Kannst du ja nichts dafür kero. Es hat mich ja derjenige ins Chaos gestürtzt, der die Kapitel verändert hat und überhaupt hätte ich ja selbst vorher mal dran denken können. Hab ich aber nicht und deswegen habe ich mich ein bisschen über mich selbst geärgert, aber ich hab ja jemanden gefunden, der mir sagt, wie weit die Abschnitte reichen.
Beiträge von Miriel
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Original von Macska
Der Fährmann hat doch mal gesagt, dass es immer Folliats dort geben wird. Kann es sein das Hattie ihre Tochter ist und sie deshalb spürt das sie nicht mehr lebt?
Den Gedanken hatte ich auch schon beim Lesen. Ich bin mir aber noch nicht so sicher, ob ich Mrs Folliat oder Hattie einen Mord zutrauen würde. (Besonders weil Mrs Folliat dies von Hattie so vehement bestreitet und sie sie ja eigentlich gut kennt, oder will sie sie nur schützen?) Vielleicht gab es einen Unfall, bei dem die echte Hattie ums Leben kam (also ich rede jetzt wieder von der Leiche, die es wohl mal im Wald gab) und Mrs Folliat hat die Chance ergriffen, ihre eigene Tochter (vielleicht unehelich und deshalb wusste kaum jemand von ihr) an diesen Platz zu stellen.ZitatOriginal von nofret78
Das Etienne etwas mit allem zu tun hat glaube ich nicht, er könnte jedoch Auslöser für etwas gewesen sein...
Das denke ich auch. Er könnte jemand sein, der die echte Hattie kannte und vielleicht einen Unterschied bemerkt, sollte es wirklich so sein, dass die echte Hattie nicht mehr lebt.ZitatOriginal von nofret78
Bei Mr. Legge vermute ich mal eine Drogensucht, würde zu seinem beschriebenen Verhalten passen und der Schildkrötenhemdmann könnte ein Dealer sein.
Das ist ein guter Gedanke. Ich habe mich schon ein bisschen gewundert, was das Ganze bedeuten soll.Die ganzen Geschichten über wer ist in wen verliebt oder hat was mit ihm oder doch nicht, sind aber, glaube ich, auch eher Ablenkung.
Ich kann mir aber vorstellen, dass Miss Brewis die Wahrheit sagt, wenn sie erzählt, dass sie Hattie hat in der Nacht rausgehen sehen. Ich denke immer noch, dass es da irgendeine Beziehung zu dem Mädchen in der Jugendherberge gibt und dass Hattie sie vielleicht besucht hat.
Worauf ich mir gar keinen Reim machen kann, ist der Fleck auf dem Fußboden von diesem Häuschen. Und ich sehe nicht ganz, was im Bootshaus fehlen könnte, wie Poirot bemerkte.
Worüber ich noch nachgedacht habe, ist dass Poirot sich mal fragte, ob Mrs Oliver ihre Figuren aus dem echten Leben nimmt. Ich habe überlegt, ob es irgendwelche Parallelen vom Mord an Marlene zu ihrer Geschichte der Mörderjagd gibt, aber sehe da auch noch gar nichts.
Weiterhin habe ich auch noch kein anderes sinnvolles Motiv für den Mord an Marlene gefunden, außer, dass sie etwas wusste, dass keiner erfahren durfte. Und was mit Hattie ist, darauf habe ich auch noch keine Antwort gefunden.
Generell kommt mir Poirot in diesem Buch irgendwie "menschlicher" vor, nicht so übermenschlich, wie sonst, wenn er schon immer alles weiß und ich noch im Dunkeln tappe. Vielleicht auch deshalb, weil er auch mal etwas von sich erzählt hat, also dass er das, was er im Leben verpasst hat, indem er nicht geheiratet hat, bedauert.
Edit: Achja, und ich denke, "dead man's folly" aus meinem Titel bezieht sich auf Sir George, aber nicht aktuell, sondern wenn er denn mal tot ist, weil er nicht erkannt hat, dass er eine Folliat geheiratet hat.
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Original von Merryweather
hm, das mit der Leiche im Wald hab ich sowieso noch nicht ganz gecheckt. Das soll ja ein Triebtäter gewesen sein, aber als der angebliche Entdecker der Leiche (kann mir jemand von euch helfen, wer das nochmal war? Hab dem so wenig Beachtung beigemessen, dass ichs vergessen hab...) hilfe holen wollte, war die Leiche dann ja weg, ne?
Der Entdecker war der Großvater von Marlene, wenn ich das richtig verstanden habe. Und genau, die Leiche war dann weg.ZitatOriginal von Merryweather
hmm....vielleicht war das ja der "Dead Man", weil, ist der Wald nicht am Folly? Oder besser, stand das Folly da überhaupt schon und wäre die Leiche dann nicht sogar an der Stelle gelegen, wo jetzt das Folly steht? Hat man das Folly aus Absicht dahingestellt?? (Der Architekt regt sich doch so drüber auf, warum mans nicht auf die nahegelegene, riesige Wiese gestellt hat, wos auch hingehört?!)ich weiß ja nicht, ob mans merkt, aber ich LIEBE rätselraten, auch wenn ich total übers Ziel hinaus schieße
Die Leiche war aber eine Frauenleiche. Aber das mit dem Standort vom Folly ist gar nicht mal so schlecht. Hat nicht auch jemand gesagt, dass da viel zu viel Beton verwendet wurde? Da hat bestimmt jemand die Leiche zubetoniert.Übrigens, wurde Folly gar nicht übersetzt? Oder wurde das sonstwie als Begriff erklärt?
Und miträtseln ist doch auch toll. Ganz davon abgesehen finde ich deine Ideen gar nicht so absurd.
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Original von Merryweather
Miriel
bei mir endet das Kapitel 10 damit, dass der Komissar mit Poirot redet und zu dem Schlus kommt, er solle mal mit dem Vetter Etienne reden.
Hilft dir das?
btw: war dein Edit jetzt an mich gerichtet? hab den Satz nicht ganz zuordnen können
An der Stelle bin ich jetzt auch. Nur dass Etienne den Brief schon früher geschrieben hat, kam noch nicht vor oder ich habe es überlesen. Aber ich bin sowieso schon neugierig, mehr über diesen Etienne zu erfahren und das dürfte ja gleich kommen.Äh nee, so gesehen verwirrt der Satz im Edit nur. Ich habe einfach oben in einem Satz "sie" durch "Hattie" ausgetauscht, da ich hier noch nicht deutlich gemacht hatte, von wem ich rede, sondern dass nur im Beitrag zum ersten Abschnitt stehen hatte.
Ok, dann schaue ich mal, was ihr sonst noch geschrieben habt.
Also mit diesem Opfer hätte ich auch nicht gerechnet. Es stimmt schon, man hätte es sich denken können, aber ich war irgendwie auch so fixiert auf den "dead man" aus meinem Titel.
Mrs Oliver geht mir nicht auf die Nerven, oder zumindest noch nicht. Bisher finde ich sie ganz lustig.
ZitatOriginal von nofret78
Soll der Mord an Marlene von etwas ganz anderem ablenken?
Der Gedanke ist mir auch schon gekommen.Eure Gedanken zu Hattie sind interessant, sowohl, dass sie schon früher verschwunden ist, als auch, dass sie gar nicht die ist, die sie vorgibt.
Ich bin immer noch dafür, dass es die Leiche im Wald wirklich gab und es etwas damit zu tun hat. Vielleicht die echte Hattie, wenn man mal in diese Richtung weiterdenkt? Und Marlene könnte etwas darüber gewusst haben, das ihr Großvater ihr erzählt hat.
Ansonsten ist es schwierig einen Verdächtigen zu benennen, da ich das Gefühl habe, bisher fast nur etwas über Hattie, Sir George, Mrs Folliat und Miss Brewis zu wissen. Die Mastertons und Legges z.B. kenne ich irgendwie noch gar nicht richtig.
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Ich habe insgesamt 20 Kapitel, aber manchmal auch Unterkapitel, da steht dann im Kapitel nochmal eine I, II,... vor. Die habt ihr vielleicht nicht? Ich könnte mir jedenfalls vorstellen, dass sie die dann irgendwie auseinander und teilweise wieder zusammen gesetzt haben. Warum kann ich mir nicht ganz erklären... Aber in einem anderen Buch ist das auch schonmal aufgefallen. Aber danke dir jedenfalls für die Hinweise, wann der Abschnitt zu Ende ist (hab auch in den dritten Beitrag schon mal reingelinst und weiß jetzt, bis wohin ich lesen darf; also ja, das hilft!).
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Könnte bitte auch hier der Erste, der fertig ist, schreiben, womit der Abschnitt endet, damit ich das gleich ganz oben sehe und nicht aus Versehen etwas lese, das ich noch nicht lesen will?
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Ich kopiere nur mal schnell das aus meinem ersten Beitrag hier rein, was sich auf mein 5. Kapitel bezieht.
Der Brief von Etienne war doch auch seltsam, denn das scheint jemand aus Hatties Vergangenheit zu sein, den sie nicht sehen will. Vielleicht ist sie selbst vor etwas geflüchtet und war froh, dass sie sich bei Mrs Folliat verstecken konnte?
Dann fand ich noch die Aussage von dem Mann bei den Booten interessant, dass es immer eine/n Folliat in Nasse House geben wird. Hat Mrs Folliat also vielleicht weitere Kinder? Und wer könnte das dann sein? Amanda Brewis vielleicht? Die Assoziation, die ich bei den beiden ähnlich klingenden Namen Amy und Amanda hatte, ist aber vielleicht auch ein bisschen weit hergeholt.
Und was war das für eine Geschichte mit einer Leiche im Wald? Vielleicht nur eine Erfindung von einem verwirrten Menschen, aber vielleicht auch nicht...
So, das dürfte jetzt hier passen. Mehr kann ich aber noch nicht sagen, ich habe auch eure Beiträge noch nicht gelesen, denn ich bin mit dem Abschnitt noch nicht fertig.
Könnte mir aber bitte wieder jemand sagen, mit was der Abschnitt endet?
Edit: Man sollte auch sagen, auf wen sich "sie" bezieht...
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Danke euch! Dass Kapitel nicht übereinstimmen, vermiest mir ja Leserunden schon irgendwie...
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Jetzt noch einmal etwas mehr, denn obwohl es noch kein Opfer gab, finde ich, dass es schon viel Überdenkenswertes in diesem Abschnitt gibt.
Ich kann mir auch gut vorstellen, dass Sir George das Opfer ist.
ZitatOriginal von kero-chan
Das Poirot bereits zu Beginn des Romans mit von der Partie ist, gefällt mir sehr gut. Auch Ariadne Olivier ist sehr unterhaltsam und es ist wieder sehr witzig ihren mehr oder weniger logisch erscheinenden Kriminaldenkweisen zu folgen.
Dem stimme ich zu, Poirot mag ich ja eh gern und Ariadne Oliver finde ich auch sympathisch. Ihr Detektiv-Spiel finde ich übrigens witzig, das erinnert mich so an Cluedo.ZitatOriginal von Merryweather
Aber könnt ihr euch einen Reim auf die Beschreibung von Hattie machen? Es hieß doch, sie hätte einen schneeweissen Teint und im nächsten Abschnitt ist sie aber vom Typ her eine Südamerikanerin oder West-Inderin....ähm, sind diese Südländer-Typen immer schneeweiss im Gesicht? Hab ich was verpasst?Ich glaube die Geschichte von Hatties Familie irgendwie nicht so ganz. Also ich denke nicht, dass sie von den westindischen Inseln kommt und ihre ganze Familie bei einem Unfall ums Leben kam.
[Hier stand mal etwas, das jetzt im nächsten Abschnitt zu finden ist.]ZitatOriginal von melanie
Wer mir darin etwas gefehlt hat, waren die beiden wandernden Mädchen vom Anfang. Irgendwie hab ich so das Gefühl, dass wir von denen noch lesen werden....
Das denke ich auch! Die wurden jetzt so oft erwähnt, dass es kaum schmückendes Beiwerk sein kann. Dieses eine italienische Mädchen hat doch Verwandte in der Gegend, jemand, der einen Mann geheiratet hat, der einen großen Laden hat oder so ähnlich. Weiß man eigentlich, durch welche Geschäfte genau Sir George zu Geld gekommen ist? Sonst würde ich vermuten, das Mädchen ist eine Verwandte von Hattie (die dann also eher aus Italien stammt), von der Sir George natürlich nichts weiß, denn er soll ja die Geschichte von der toten Familie glauben.Zu Hattie gibt es irgendwie viel zu sagen. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass Hatties Naivität nur gespielt ist.
[Hier stand mal etwas, das jetzt im nächsten Abschnitt zu finden ist.]
Jetzt hab ich gleich Lust weiterzulesen, denn mir gefällt das Buch bisher gut.
Edit: Komma vergessen...
Edit 2:
ZitatOriginal von Merryweather
Zumal ich schon bei Kapitel 7 bin und auch bis dahin noch kein Opfer vorkommt....
Das gibt mir jetzt etwas zu denken... Ich habe gerade mein Kapitel 6 gelesen und dort gab es schon eine Leiche... Könnte mir bitte jemand sagen, was als letztes in eurem Abschnitt 5 passiert ist? Bis dahin setze ich die Sachen, bei denen ich mir nicht sicher bin, mal in Spoiler.Edit 3:
Ich nehme mal das, was nicht zu diesem Abschnitt passt, hier raus. -
Hm... vielleicht habe ich auch einfach etwas Falsches erwartet. Ich hatte mir eher so etwas in Richtung Agatha Christie vorgestellt. Natürlich muss man auch die Erscheinungszeit beachten, aber wenn ich es mit der eben Genannten vergleiche, deren erstes Buch auch in den 1920er Jahren erschien und trotzdem sehr schön logisch ist, bleibt doch der sehr wirre Eindruck vom ersten Maigret-Buch, den ich ebenso wie die beiden LR-Teilnehmer bekommen habe.
Ich würde Maigret trotzdem gern noch eine Chance geben. Das zweite Buch gibt es wohl aber nicht in der Bibliothek in meiner Nähe. Ich würde dann nochmal nachforschen, welche sie haben und mich euch dann anschließen.
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Ich hab jetzt auch den ersten Abschnitt durch, aber ich schreibe morgen ausführlicher dazu.
Ich wollte nur anmerken, dass mich interessiert hatte, woher dieses Zitat kommt: "They toil not, neither do they spin...". Ich weiß nicht, wie genau es übersetzt wurde, aber es kam in Bezug auf Hattie vor. Hier noch ein Link dazu.
ZitatOriginal von sanja77
Woher kennen wir denn jetzt noch einmal Ariadne Oliver?
Ich glaube, das hatten wir uns schonmal gefragt und sind auf folgende Bücher gestoßen:
- "Mit offenen Karten"
- "Vier Frauen und ein Mord"
- "Das fahle Pferd"
- "Die vergessliche Mörderin"
- "Die Schneewitchen-Party"
- "Elefanten vergessen nicht"
Ich glaube, beim letzten Mal, als ich das rausgesucht hatte, habe ich sogar noch welche vergessen gehabt... -
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Original von kero-chan
Da ich nebenher zur Zeit recht viel lerne kann es aber sein, dass ich etwas langsamer vorankomme als sonst.Geht mir genauso, also werde ich wohl diesmal auch eher zu den Langsameren gehören.
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Beim Lesen deines ersten Eindrucks habe ich das Buch wieder gut vor Augen, denn so ging es mir damals auch: ich war erstmal ziemlich verwirrt.
Ich wollte nur kurz hier hereinschneien, um zu sagen, dass ich es spannend finde, dass ihr möglicherweise vorhabt, die Maigret-Bücher zu lesen, vielleicht lese ich mal eins mit. Und vielleicht sollte ihr euer Projekt nicht nur vom ersten Band abhängig machen, denn was ich gehört habe, ist dass spätere Bücher noch besser sind.
Viel Spaß euch noch!
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Jetzt bin ich mir auch nicht mehr sicher. Ursprünglich dachte ich, der Meldebutton wäre für so etwas da, aber das passt ja auch nicht richtig, wenn ich mir den Text daneben durchlese. Ich habe es mal in den Verzeichnis-Thread geschrieben.
Edit: Ich hatte dich nur nochmal gefragt, damit wir die Moderatoren nicht mit doppelten Meldungen zu dem Thema belästigen.
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Kam mir doch gleich bekannt vor, hier ist der Link: Bis dein Zorn sich legt - Åsa Larsson .
Aber wir haben doch beide Åsa Larsson mit dem richtigen Buchstaben geschrieben, hast du vielleicht trotzdem bei "Asa Larsson" geguckt? Und hast du schon wem Bescheid gegeben?
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Merry, schön dich wieder hier zu sehen! Wir haben zwar noch nicht viele Leserunden zusammen gelesen, weil ich ja auch nicht von Anfang an dabei war, aber ich erinnere mich noch an dich und ich freue mich immer, wenn sich jemand, den man eine Weile nicht hier gesehen hat, wieder hier meldet.
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Zitat
Original von imandra777
Ich bewerbe mich als Fremdsprachenassistentin, um Deutsch im Ausland zu unterrichten. habe diesen Sommer auch hoffentlich meinen Master fertig.
Das klingt auch sehr spannend. Dann wünsche ich dir viel Erfolg für die Bewerbungen. -
Zitat
Original von imandra777
Mein Bewerbungsgespräch für England steht noch im Februar bevor und die E-Mail für meine Amerika-Bewerbung geht auch bald raus.
Geht es bei dir auch um einen Studienaufenthalt oder etwas anderes, wenn ich mal so neugierig sein darf? -
Zitat
Original von merveille
Ich wollte nur mal kurz Bescheid geben, dass meine Uni mich für Ottawa vorsieht.
Das klingt wirklich toll! -
Das habe ich heute bekommen. Ich bin also auch dabei!