Beiträge von Alraune

Nabend

Charlotte - gehe ich recht in der Annahme, dass du in der Praxis eines niedergelassenen Arztes arbeitest?
In diesem Fall kann dein AG dich ganz sicher nicht zum Streik "zwingen". Bzw., er kann seine Praxis dicht machen, müsste sein Personal, das in der Zeit nicht arbeiten kann, aber trotzdem bezahlen. Ansonsten würde er ja sein unternehmerisches Risiko auf seine AN abschieben, das geht nicht!

Vulkan - ich hab nicht ganz mitgekriegt, WARUM die Ärzte streiken wollen. Geht es tatsächlich nur um die Abrechnungspraxis, oder auch um die Verteilung insgesamt? Wäre dankbar für die Aufklärung!

Liebe Grüße
Alraune

ASIN? Äh ... danke für den Tipp, hab ich nicht gesehen!

Und Elmar Wepper? Ja, der hätte mich um ein Haar auch abgehalten. Aber du wirst staunen, was für eine tolle Leistung der abliefert, scheint ansonsten eindeutig unterfordert zu sein in seinem Können!

Gruß
Alraune

Ich kenne kaum Horrorfilme, mag sie auch nicht.
Aber ein Film, den ich als sehr "anders" als viele andere in Erinnerung habe, und der viel Stoff zum Nachdenken bietet, war für mich "Kirschblüten Hanami" von Doris Dörrie.

Wer ihn noch nicht gesehen hat - gebt ihm ne Chance!

Da der Film keine ISBN-Nr. hat, krieg ich den hier nicht rein

Gruß
Alraune

Zitat

Original von Charlotte

Der Beitrag oben war vollkommen ironisch gemeint, weil ich es schade finde, daß bei einer Community mit mehreren Tausend Mitgliedern es so wenig Resonanz zu diesem Thema gibt.

Arbeitslosigkeit betrifft die nächsten Jahre doch mehr oder weniger alle, die irgendwo angestellt sind. Nur scheinbar scheint das jetzt noch kein Thema zu sein

Danke Charlotte, das wollte ich die ganze Zeit mal schreiben, war mir aber nicht sicher, ob ich hier den Kopf so weit aus dem Fenster hängen wollte....

Bei Schäffler bin ich aber ehrlich gesagt ein wenig gespalten..... Schäffler hat in den letzen 2 Jahren (wenn ich recht informiert bin) schon 1,9 Mrd Subventionsgelder erhalten. Jedenfalls haben sie in dem Zeitraum auch keine Steuern gezahlt. Das finde ich schon heftig. Und sie haben sich definitiv verhoben mit Conti. Das war abzusehen - egal, was sie jetzt sagen. Da frag ich mich schon, ob mit etlichen Mrd. meiner Steuergelder 6000 Arbeitsplätze erhalten werden müssen - wieviel wäre das pro Arbeitsplatz?

Lieben Gruß
Alraune

Nachdem meine Antwort von heute Nachmittag offenbar in den unendlichen Weiten des net heimatlos herumschwirrt, hier noch mal eine (offline) erstellte Antwort auf deine Antworten, MagnaMater

Individualistische Gesellschaft:
Meiner Erfahrung nach ist es genau umgekehrt – bei fehlendem religiösen oder politischem Überbau versuchen die Menschen je nach Persönlichkeit, andere zu unterdrücken, zu maßregeln und sich gefügig zu machen oder eben sich möglichst reibungsfrei anzupassen. Anderes ist auch – entgegen deiner Darstellung – weder in irgendeinem Mittelalter noch (und gerade nicht!) in der Renaissance passiert. Wenige Ausnahmen bestätigen die Regel….

Erstaunlich viele Entsagende und Avarra-Priesterinnen:
Woher nimmst du dies „viele“? Ich habe natürlich nicht durchgezählt, kann einen Eindruck von „viele“ überhaupt nicht nachvollziehen – schon gar nicht bei den Priesterinnen. Hab ich irgendwo was überlesen?

Und was die Akzeptanz der Entsagenden betrifft:
Was sich gegen den existierenden Moral- und Ethikkodex der Mehrheit stellt, wird ausgegrenzt, verspottet, beschimpft, tw. aus Angst. So lange sich dieser Moral- und Ethikkodex nicht extrem ändert, ändert sich auch nichts an dieser Situation, egal, ob das 100 oder 1000 Jahre dauert. Vgl. hierzu die Situation der Sinti/Roma, tw. auch immer noch der Juden etc…..

Die Monde:
Man könnte auch annehmen, dass Darkover – ähnlich wie der Uranus – im Laufe der Zeit irreguläre Monde eingefangen hat. Deren Exzentrität der Bahnen könnte interessante Phänomene hervorrufen.

Die zweite Person auf dem Pferd und die Wagen:
Ich glaube, du übersiehst immer, wie extrem ressourcenarm Darkover ist. Das betrifft sowohl Menschen als auch Materialien.
Nicht jeder Adelige hat Laran, nicht jedes Laran ist genug, um so ausgebildet zu werden. Und Vogelrapport-Laran wächst offensichtlich auch nicht auf Bäumen.
Und es ist auch nicht jeder Flecken auf Darkover mit Straßen verbunden, dazu wäre sehr viel Material und Menschenkraft (oder Larankraft) nötig, was nie da war (ich glaube, MZB führt das in einem anderen Buch noch detaillierter aus). Deshalb hat man sich auf gewissen Hauptstrecken beschränkt. Ansonsten wird gelaufen oder zu Pferde gereist.
Und dass man für zweirädrige Streitwagen keine Straßen braucht – warum hat das nie jemand den Römern erzählt?

Darkover funktioniert nach keltischem Clanwesen:
Das kann ich nicht nachvollziehen. Keltische Führer waren nämlich z.B. NIEMALS Herrscher über das Land – das kam erst viel später zu „christlichen“ Zeiten. Sie siedelten, aber das Land gehörte ihnen nicht. Bewegliches, wie Menschen und Vieh, das war ihre Zuständigkeit. Sie „machten“ sich auch nicht zu Herrschern, sie wurden gewählt. Usw…..
Eine Ähnlichkeit habe allerdings auch ich entdeckt: Die Kelten (wie im übrigen auch die Völkerschaft, die in einen Topf geworfen immer so gerne als „Germanen“ bezeichnet wird) und auch die Sachsen hatten immer zwei Herrscher, einen Führer, der politisch agiert, und einen Kriegsführer, der im Kriegsfall das letzte Wort hatte…

Deine Gedanken über Laran und Laranarbeiter:
Ich will hier gar nicht groß ausholen, bezüglich dieser Diskussion gibt es mittlerweile etliche Bücher…. Mir ist nur eins wichtig: MZB hat es nun mal so beschrieben. Natürlich wären zig andere Möglichkeiten und Auswirkungen denkbar. DAS wären dann aber völlig andere Bücher. Die kann dann doch jemand anders schreiben – du vielleicht?
Ganz ehrlich – ich kritisiere an einem Krimi auch nicht rum, weil der Autor meiner Meinung nach das falsche Motiv, die falsche Vorgehensweise und auch noch das falsche Opfer gewählt hat ….

Was die Einehe betrifft:
Nun, bei so einer Art „Harem“ waren die ersten Siedler ja schon mal gelandet. Hat sich offensichtlich später nicht sonderlich bewährt. Stelle ich mir auch schwierig vor, bei einer begrenzten Anzahl von verfügbaren „Weibchen“. Mord und Totschlag wären vorprogrammiert.
Und davon mal ganz abgesehen: Mit Laran begabt stelle ich es mir als Hölle vor

In einem anderen Thread hattest du geschrieben, deiner Meinung nach solle man „Die Herrin der Stürme“ so mit 15-18 Jahren lesen (weil du in dem Alter warst) und „Die Nebel von Avalon“ und „Die Feuer von Troja“ seien d.M.n. wesentlich bessere Bücher.

Dazu stelle ich mal wieder fest wie glücklich ich bin, dass wir alle verschieden sind … Ich z.B. war in den 30gern bei der „Herrin“, und es war eines der letzten Bücher von Darkover, das ich gelesen habe. Es hat für mich einige Lücken geschlossen, einiges ein bisschen mehr an den Platz gerückt. Ich hätte es mit 15 sicherlich recht „panne“ gefunden.

„Avalon“ habe ich gelesen, nachdem ich mich bereits mehr als 15 Jahre recht ernsthaft und intensiv mit den Kelten beschäftigt hatte (Markale z.b.). Da war es für mich ein nettes „Märchenbuch“, nett geschrieben und ich habs auch gerne gelesen, aber eher so als Roman, der eben diverse Mythen durcheinanderwirbelt und daraus eine nette leichte Lesekost macht.

„Troja“ hingegen fand ich platt, tw. recht reisserisch. Nicht gerade ein von MZBs Sternstunden.

So unterschiedlich sind die Geschmäcker

Insgesamt muss ich sagen, ich lese deine Threads gerne, manches gibt mir Denkanstösse, einiges amüsant, anderes findet ich (naturgemäß) überflüssig und energieverschwendend. Was jedoch immer bleibt für mich ist, dass ich bei deinen Beiträgen immer eine gewisse Egozentrik sehe. Eine Sichtweise, die wenig über den eigenen Tellerrand hinausgeht. Teilweise sogar ein trotziges „ich bin aber anders, und das dokumentiere ich auch“.

Das ist sicherlich Einstellungssache, aber ich denke, mit einer solchen Sichtweise entgehen man/frau viele aufregende Erkenntnisse und Einsichten…
Nur meine Ansicht

Liebe Grüße
Alraune

Sorry, hab das Buch grad nicht gefunden, fand ich aber schon vor Jahren sehr gut....
Titel: "In den Schuhen des Fischers"
Autor: Morris L. West

Ich weiss aber nicht, ob das noch zu kriegen ist ...

Liebe Grüße
Alraune

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Original von MagnaMater
P249: Kurios, dass Paul von selbst das Licht ausmacht... mir wurde immer erklärt, dass männer lieber was zum anschauen haben... frauen sind die, die lieber tasten...
-- Cliché lässt grüßen?

P252:
Ah, oh, schwertkampf reflexe sind angeboren? Ich würd sagen, reflexe sind bei allen (gesunden) menschen gleich – körperbeherrschung liegt allein im training, der täglichen balance-übung und dem taining...
-- Nunja, er stellt das nicht in Abrede. Er bezieht sich lediglich auf Schwertkampf. Heisst nicht, dass er nicht auch glaubt, dass auch andere Reflexe angeboren sind

aber was ich eigentlcih schreiben wollte: nach der Weltbildkarte kann man Serrais nicht von Asturias aus einnehmen: um vom Sitz Edelweiss, der da der Lord ein Ratgeber von Rafael ist, nach Serrais zu kommen, muss man zuerst das ganze Hastur-land: Hali, Corcosa, Nescaya und Burg Storn einnehmen...in 40 tagen 20 städte eingenommen...
-- Da muss ich passen. So genau hab ich mir das noch nie angesehen

P257: Hm, da hat wer Hali angezündet... wenn tatsächlich jede familie dort verwandte hat und ich selbst einen verwandten dort hätte, den ich absolut nicht ausstehen könnte... und ich wäre eine Leroni, denen so ein Angriff befohlen wird... so schnell wurde noch nie ein Befehlshaber von einer eigenen Leroni beseitigt, denn ich hätt ihm das eigene haftfeuer auf den kopf geschüttet, und seine fußtruppen bis zum letzten unvernünftigen mann verbrannt... – und weil ich meine Reaktion für eine völlig natürliche und selbstverständliche halte glaube ich nicht, dass es möglich ist, dass sich eine so primitive gesellschaft mit großen fußtruppen auf Darkover hält, denn ‚kultur‘ wächst an der Form der Kriegsführung. Schußwaffen haben Nahkampfwaffen und Nahkampftechniken relativ überflüssig gemacht, und raketen schusswaffen. Die Leroni und Laranzu'in wären binnen kürzester zeit die einzige Kriegerkaste, weil sie die einzig effektiven kriegsführer sind, die paar bauern, die mit den piken und schwertern hinter dem heerführer herreiten, kann man vernachlässigen, und lässt man besser auf ihren feldern.
-- Du vergisst hier, wie mühsam und energiebindend jede Laran-Aktion ist - vor allem in Hinsicht auf die Waffen. Wenn man dann noch bedenkt, wie wenig wirklich gute Laran-Arbeiter es gibt, und dazu noch die extrem limitierten Ressourcen an Laran-Arbeitern alllgemein, dann limitiert sich das noch einmal auf "natürliche" Weise. Schußwaffen und Raketen sind eh raus, wegen der mangelnden Metallvorkommen. Und auch hier - Laran ist immer mit Empathie verbunden, das haben sie wohl nie "rauszüchten" können. Da brauchts schon ne Menge sehr Hartgesottener. Mangels Masse wohl nicht wirklich zu realisieren....

Wenn ich ein mächtiger Laranzu bin, überlasse ich keinem minder bemittelten könig die herrschaft, auf dass er schaden anrichten kann, weder im eigenen land, noch im nachbarland... König mag zwar kein toller job sein, aber bevor ich ihn von einen anderen erledigen lasse, der noch dazu ein trottel und kriegsschürer ist, mach ich ihn lieber selbst... und ich kann es einfach nicht glauben, dass sich das in 1000 jahren kein einziger Laranzu gedacht hat...
-- Hat ja vielleicht (ein oder zwei Chieri-Abkömmlinge scheint es ja gegeben zu haben). Ist aber wohl sicherlich nicht einfach, seine paranormalen Gaben aufrecht zu erhalten und gleichzeitig zu regieren. Ausserdem ist das vielleicht MZBs Darkover-Version von Gewaltenteilung?

aber sie haben auch in 1000 jahren keinen einzigen Archimedes, keinen einzigen DaVinci hervorgebracht. Hab ich schon einmal gesagt, dass die Darkoveraner als volk primitiv und dumm sind? Jede generation übertrifft die vorige an unwissen, und schreiben kann offenbar auch keiner, weil die bücher dort sind es kaum wert gelesen zu werden, wenn das wissen so stagniert, und nie erfindungen gemacht werden... - Wenn das ein sinnbild für MZB's amerikanische umgebung ist... - mahlzeit...
-- *lol*... Soweit ich das verstanden habe, ist Darkover ein Planet, der einen extremen Mangel an materiellen Ressourcen aufweist. Da fällt es schwer, ein paar Jahrhunderte vor sich hin zu experimentieren. Also hat man sich auf das beschränkt, was man hatte - die Geisteskräfte. Und warum sollte man Schriftstücke erstellen? die herrschende Klasse hat sich auf die mündliche Weitergabe der Erkenntnisse verlassen, das sichert auch (kurzfristig) die Herrschaft. Auch nix Neues, und mit Verlaub - bei weitem keine Amerikanische Erfindung
Und das Szenario, das MZB hier erstellt mit der Ursprungs-Siedlerschaft, ist absolut keine Erfindung von ihr. Es gibt da entsprechende Theorien von durchaus ernstzunehmenden Anthropologen, die - ähnliche Population vorausgesetzt (technikfern vor allem) eine ganz ähnliche Entwicklung prognostizieren....

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Liebe Grüße
Alraune

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Original von MagnaMater
P239: Paul wieder mal über wirkliche Männer... die Verstand, Mumm und Phantasie besaßen... ahem... also Verstand hab ich bei keinem der beiden bislang gefunden :chen, von Strategie, die Bard beherrschen sollte, war bislang keine spur lesbar, jemand, der sowohl verstand und mumm und phantasie hat, wäre nie verbannt worden sondern inzwischen längst selbst könig von Asturias. Er hätte sich Carlinda mit seinem Laran unterworfen, dann Beltran und seinen kleinen Bruder sowie auch den eigenen bruder beseitigt, Geremy heim zu seinem Papa geschickt, und sich beim schwiegervater unentbehrlich gemacht...
-- Sorry, das alles würde für mich persönlich weder von Verstand noch Mumm zeugen, sondern lediglich von extremer Rücksichtslosigkeit ersten Ranges - noch mehr, als Bard sie eh schon an den Tag legt.... Mir persönlich hat er auch so schon Probleme genug bereitet, als rücksichtslosen und über Leichen gehenden Diktator muss ich ihn nicht unbedingt haben

hm... könnte es sein, dass die beiden Paul und Bard Supermänner sind? Wie heisst der gen-Defekt, den die meissten Gewaltverbrecher haben? Kastrieren ist die einzig wirksame Methode mit der man so etwas heilen kann... MZB glaubt, dass man eine biologisch-hormonelle Störung mit geistiger Einsicht heilen könnte... ne, die idee hatte schon mal irgendeine politikerin, die zur zielscheibe eines bayrischen kabarettisten wurde: triebtäter kann man nicht abschrecken, sie sind keine rohen Eier... triebe haben nichts mit vernunft und einsicht zu tun, und dass bei den beiden ihre Aggression den Verstand verschleiert
-- Du meinst das Doppel-X-Chromosom. Das wirkt sich allerdings - soweit ich informiert bin - vornehmlich auf die Aggressivität aus, was sich wiederum auf die Libido auswirken kann, negativ allerdings

Und die Illlusion, dass es nur zwei Männer braucht, um die Welt zu verändern, nö, dazu braucht es einen allgemeinen Willen zur Veränderung, zu zweit kommt man nicht weit.

Die verloren schiffe, vor einem hyperantrieb ausgeschickt wurden... ähhh: Hyper-antrieb heisst schneller als Licht... geht nicht: gleich schnell wie Licht wäre beamen, das umwandeln von Materie in Licht, und wieder zusammenfügen anderswo... aber auch dafür brauchts zum Fliegen keine Schiffe mehr... es braucht Schiffe nur um die Empfangsstation fürs Beamen zu errichten.
-- Das ist eine recht kurzsichtige Betrachtung. Nur weil wir aktuell noch keine Möglichkeit gefunden haben, schneller als das Licht zu sein, muss das ja nicht heissen, das es immer so bleibt. Bitte nicht vergessen: Wir lesen hier Fiction, nicht Fakten

Drum ist der Stargate-ansatz die bessere idee als das Raumschiffbauen...

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Liebe Grüße
Alraune

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Original von MagnaMater
P92... ich frag mich grad... hatten die in den Türmen nicht im zweiten Band einmal eine schwangere Leronis? Die Frau des Aldaran in der Herrin der Stürme hatte ja auch noch Laran in ihrer Gewalt, obwohl sie ihrem Mann so viele Kinder geboren hat...
Romily ist nach ihrer Affähre mit dem jungen Ridenow in einen Turm gegangen, um ihr Laran ausbilden zu lessen...
Die legende, der jungfräulichkeit die für das gesicht nötig sei, haben die Leronis wohl aufgebracht, um ruhe vor den männern zu haben? Vielleicht ist es auch nicht gerade vernünftig als verliebte in der Zuknft des Gatten herumzuwühlen...

Soweit ich das erinnere, wird in späteren Büchern eine detailliertere Erklärung dafür geliefert. Laran läuft wohl über die gleichen "Kanäle" wie der Sexualtrieb, und deshalb bedarf es besonderer Übung und Techniken, beides miteinander zu verbinden. Diese Fähigkeiten sind irgendwann verloren gegangen und tw. auch unterdrückt worden, weil eine "mangelnde Konzentration" auf ihre Arbeit seitens sexuell aktiver Leronis befürchtet wurde

Liebe Grüße
Alraune

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Original von MagnaMater
3. Kapitel
Magma knabbert an einem weiteren logischen Problem, das nur räumlich denkende Eulen lösen können:
Sprecht: mir kam schon in der Herrin der Falken etwas seltsam vor, und ich glaub in der Herrin der Stürme auch: bin ich hier in einem astronomischen Irrtum, oder wie sieht das aus: Drei schmale Mondsicheln und eine Vollmond Scheibe...
Wenn ich auf einem Planeten bin, der in einem Sonnensystem mit nur einer Sonne ist, und über mir vier Monde habe, die alle um meinen äquator kreisen... und ich einen maximalen Blickwinkel von 180 Grad auf den Himmel... müssten die dann nicht alle mehr oder weniger dieselbe Mondphase haben? – mal abgesehen dem Fall, es ist grad eine Mondfinsternis und sie verfinstern sich gegenseitig - kommt das Licht, mit dem alle Monde beleuchtet werden nicht aus ein und derselben Richtung?
Dann kann es doch gleichzeitig über mir, je nachdem wo sie stehen, nur Voll-und auf und abnehmende Halbmonde geben.
Ich kann, wenn ich im Tiefland von Darkover inmitten der Wallberge stehe und genau über mir im Zenith einen Halbmond habe, nicht gleichzeitig von meinem Blickwinkel von etwa 160, 170 grad einen Nahe-Neumondsichel und einen fast Vollmond am Himmel haben, denn die müssten sich, wenn überhaupt bei der dichten Atmosphäre über dem Horizont gleichzeitig sichtbar jeweils am gegenüberliegenden Horizont befinden...
-- Ich bin keine Astronomin, aber meine wenigen kleinen grauen Zellen überlegen gerade:
WO steht, dass alle diese Monde um den Äquator kreisen? Da hab ich wohl was überlesen ...
Und selbst wenn: Deine Schilderung würde m.E. voraussetzen, dass alle Monde in der gleichen Entfernung, der gleichen Geschwindigkeit, dem gleichen Abstand von Darkover UND der gleichen Umlaufbahn um Darkover kreisen. Dann träfe deine Überlegung zu. Aber DAS wäre selbst mir zu fantastisch

Noch eine Darkover-absurdität: die dickliche Melora kann nicht weiterreiten, weil sie im Vogel ist, und sonst vom Esel fällt.
Irgendwie hatte ich schon bei Romilly und dem Rapport ein Problem: Rapport mit Vögeln scheint ja in den Heeren öfter der Fall, und schon seit 1000 jahren häufig praktiziert zu sein: Und wieder ist da mangelnde logik auf Darkover am Werk: Wenn ich jedes Jahr wieder das problem habe, dass mir meine Leute im Vogelrapport auf Kriegszügen aus dem Sattel kippen, würde ich für meine Leronyn im Vogelrapport extra kaltblut-pferde züchten, die es schaffen, auch zwei schwere Reiter zumindest im Schritt zu tragen: einer, der mit den Vogel fliegt, und einen zweiten, der verhindert, dass der geistig abwesende inzwischen aus dem sattel fällt, aber so weit denkt auf DO offensichtlich keiner... Meineriner hätte ja für Leronyn zumindes in der ebene zweirädrige Streitwägen mit einem Fahrer eingeführt.
-- Die Sache mit der zweiten Person auf dem Pferd hätte die Schwierigkeit zu überwinden, dass Leronis extrem berührungsempfindlich sind, und durch die Emanationen der zweiten Person extrem abgelenkt wären. Das wäre maximal durch einen zweiten Turmarbeiter zu lösen. Das wiederum wäre sehr ressourcenintensiv.
Was die Wagen betrifft: Soweit ich mich erinnere, ist Darkover extrem ressourcenarm und auch sehr unwegsam. Wagen kommen wohl an den wenigsten Stellen durch, selbst später noch, als längst Terra wieder aufgetaucht ist. Ich könnte mir vorstellen, dass schlicht weder menschliche noch materielle Ressourcen da waren, um Straßen dafür zu bauen.

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Liebe Grüßé
Alraune

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Original von MagnaMater
2.) Zweites Kapitel und schon wieder soziologische und gesellschaftliche schwierigkeiten:
Carlinas ältere schwester Marilla ist mit dem KÖNIG von Dalereuth verheiratet.
Der turm von Dalereuth verkauft haftfeuer an den Herzog von Hammerfell, angeblich damit dieser mit Eirik Ridenow über Asturias herfallen kann...
Wie kommt der König von Dalereuth dazu, seinem turm zu erlauben waffen an einen nachbarn zu verkaufen, der in fehde mit seinem eigenen bündnispartner liegt?
-- Er hat vielleicht sein eigenes Süppchen am Kochen....

Ausserdem hab ich schwierigkeiten mit den titeln: da führen Herzöge gegeneinander krieg:
Wenn die Earls und Herzöge da so selbstherrlich herrschen... die brauchen ja jemanden, der ihnen diese NIEDEREN Adelstitel als erstes verleiht: also alle Earls und Herzöge müssen automatisch an einen König gebunden sein, (es sei denn, es sind gewählte Dorf-Jarle, oder gewählte Herzöge, aber dann macht bündnispolitik mit heirat wenig sinn, denn bei der nächsten wahl ist der ja wieder weg...)
-- Alle deine Ausführungen hierzu (auch die folgenden, die ich weggelöscht habe) treffen ausschließlich auf irdische Bedingungen zu. Warum bestehst du so vehement darauf, die Parameter, die diesbezüglich hier herrschten, auf Darkover zu übertragen?
Ich könnte mir gut vorstellen, dass innerhalb der eigenständigen Entwicklung von Darkover und wenn man die besonderen Verhältnisse hinzurechnet (Geisterwind, Laran etc.) eine ebenso eigenständige Hierarchie und Titelvergabe entwickelt wurde.
Mal ganz abgesehen davon, dass sich die Jungs nennen können, wie sie wollen. Solange es auf Darkover niemanden gibt, der sich daran stört..

[...] Überhaupt finde ich es extrem seltsam, dass die türme ihre technologische und geistige vormachtstellung so wenig zur machtausübung genutzt haben sollten, wenn laran-kräfte und eine gewisse bildung überhaupt etwas wert sein soll, hat man ja eine verpflichtung sein können zum wohle der gemeinschaft einzusetzen (mal dahingestellt lassend, wie sich dieses wohl im einzelnen auswirkt)... das bedeutet zwangsweise, dass man zumindest die dezente lenkung der diversen regierungen nach seinen eigenen vorstellungen übernimmt...
-- Eine Verpflichtung, sich zum Wohle der Gemeinschaft einzusetzen, ist deine Meinung. Turmarbeit war offensichtlich immer schon extrem kräftezehrend und aufreibend, warum sollte man sich da auch noch herrschaftlich engagieren? Ausserdem ist das Laran, das ja offensichtlich immer mit Gedankenlesen einhergeht, ja m.M.n. durchaus geeignet, eher Skrupel und Hesitation in Hinsicht auf Herrschergelüste hervorzubringen, als Kopfblindheit.

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Liebe Grüße
Alraune

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Original von MagnaMater
So, LR-Nachtrag aus meinem Computer:
1. Kapitel:
Pag 41: Also meinereiner regt sich schon wieder furchtbar über Carlina auf. Das ist vielleicht eine extrem dumme pute, umgerechnet – mit zehn tagen die woche und 14 monaten pro jahr ist sie grad mal 15, oder 16. Aber da ihre mutter auch völlig hohlköpfig ist, konnte man ihr nix beibringen.
Wenn mich ein mann, mit dem ich schon meine zeit verschwende, die mit meinen anderen hobbies höchstwahrscheinlich wesentlich besser verbracht ist, mit der dummen frage beleidigt, ob ich ihn nicht liebe, sage ich darauf schlicht und ergreifend: NEIN
Denn ich liebe mehrheitlich mich und meine hobbies, bei anderen menschen hab ich eine extrem niedere reizschwelle, wenn ich etwas abgrundtief hasse, dann sind das leute, die sich aufdrängen.
Ich dich lieben? Natürlich nicht! Wie kommst du auf diesen blödsinn, ich könnte ausgerechnet dich lieben, Bard? Ich liebe nur eine Person auf dieser welt: mich. Meine selbstliebe nimmt 90% meines tagesablaufs ein... für dich waren grad noch 15 minuten aufmerksamkeit über, und die hast du soeben verbraucht. Anstatt mein freundschaftsgefühl durch geistreiche konversation oder besondere witzigkeit zu heben, und meine aufmerksamkeitsspanne dir gegenüber auf 20 minuten zu verlängern, verursachst du mir grad grobe unlust. Leb wohl!
Das nächste was ich täte, wär vor versammelter menge meine scheidung zu verkünden: das schaun ma sich an, wie sich der Herr Vater da rauswindet...
Es gäbe noch eine zweite möglichkeit: zum schein voller begeisterung auf die ehe eingehen, und den göttergatten des nächtens im tiefschlaf zu ermorden... wobei ich mir denke, eine entmannung dürfte im fall Bard zur beseitigung seiner verhaltensstörung und seinen sonstigen problemen eigentlich reichen, der schaut mich so an, als hätt er ein Y zu viel im bauplan... der braucht dringend eine hormonbehandlung... man könnt ihn auch mit regelmässiger brom-zufuhr etwas beruhigen...

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Bezüglich Carlina ziehst du mir (wie auch bei den Verhältnissen auf Darkover ganz allgemein) viel zuwenig den entsprechenden Kontext zu wenig ins Kalkül. Darkover ist keine aufgeklärte, offene und individualistische Gesellschaft. Ein solches Verhalten hätte extreme Sanktionen zur Folge. Und die zu tragen sind nicht alle bereit. Weder Männer, noch Frauen. Kommt mir - im Gegensatz zu dir offensichtlich - sehr bekannt vor.

Lieben Gruß
Alraune

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Original von MagnaMater
2/4

P203: Alaric ist ein kleiner kümmerlicher junge... äh, der junge war 8 einhalb, oder, als Bard ins exil ging, jetzt ist es inzwischen 7 jahre später, der ist 16 einhalb, wenn man dazu rechnet, das jedes Darkover jahr 14 monate hat, und eine woche 10 tage, ist er mindestens 17... mit 17 ist keiner mehr ein kleiner kümmerlicher junge, bestenfalls ein kümmerlicher, klein gewachsener junger mann...
-- Die gleiche Unterstellung wie bei seinem Sohn - Vergleich mit anderen Jungs dieses Alters? Und ICH persönlich bezeichne auch keinen 17jährigen zwingend als "jungen Mann"....

P205 wann will er im mannesalter sein?
mir wird schlecht 'Ich bin so arm und unerfahren, ich delegiere meinen job an meinen dummen vater und meinen noch blöderen halbbruder...' Ich glaube, der eher unglückliche Richard III hatte nicht solche bedenken, ob er sich als könig eignet...
-- Manchmal ist es doch ganz gut, wenn man sich über seine eigenen Grenzen klar wird ....

Ausserdem hätte ich als Geremy der Königin Ariel mit meinem verwachsenen fuß in den hintern getreten, einfach ihr land aufzugeben... aber dass sie dumm ist, und als königin nichts dazu gelernt hat, und sich nicht einmal um die typischen soziale pflichten einer königin ihren untertanen gegenüber kümmert, sondern dämlich stickend in ihrer kammer sitzt, ohne sich anzusehen, was in ihrem land im argen liegt, und was die leute wirklich wollen, kann ich ihr nicht verzeihen. MZB beschreibt aber auch mit gewalt die dümmsten exemplare von weibchen, die einem in einer gesellschaft unterkommen können... solche hab ich im RL noch nie in solchen massen als in ihren büchern gefunden
-- Was hätte sie machen sollen? Soweit ich das verstanden habe, waren ihre Unterstützer nicht sehr zahlreich, vor allem nicht mit dem minderjährigen Sohn. Sollte sie sich und ihren Sohn todesmutig in die von Anfang an verlorene Schlacht stürzen, nur um irgendwelchen Heldinnenphantasien zu genügen?

P211: Das soll 200 jahr nach band 3 spielen, und der spielte mindestens 150 j nach band 2, und da gab es schon knochenwasserstab, und jetzt ist das plötzlich „ein neues Gift“?!?

P 217: grad waren sie im Schreibzimmer von Rafael und jetzt sind sie schon wieder im Thronsaal... wie sind sie dort binnen eines gesprächs hin gekommen?

Scotty beam me up... Also der teil der geschichte ist sehr abstrus... warum soll es eigentlich nur EIN genaues duplikat geben?
Gwynn, der verwandte aus den Kilghardbergen hätte vollends gereicht...
-- Warum sollte es mehr als ein Duplikat geben? Und Gwynn hätte es nicht getan, er ist Darkoveraner und weiss zuviel darüber ...

Du bist nicht zufällig der Teufel... – also den aberglauben mit dem doppelgänger kenn ich nicht, das muss eine rein amerikanische geschichte sein. Ich kenn nur die gschicht, wenn man sich selbst von aussen sieht, dass man kurz vor dem ableben steht, aber dass das der Teufel sein soll, ist mir völlig exotisch...
-- Warum typisch Amerikanisch? Vielleicht hat er auch lediglich gedacht, nur der Teufel hätte ihn vor dem ihm Bevorstehenden retten können?

Bard trägt Paul mit Gwynn davon? Äh... hatte der Gwynn, der haushofmeister, nicht nur einen Arm?... naja, stützen kann er ihn, wenn sie ihn zu zweit hinausziehen, könnt’s auch mit nur einem arm gehen...
-- Ja, der eine zieht, der andere schiebt

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Liebe Grüße,
Alraune

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Original von MagnaMater
Lilla ist die erste Frau, die charakterlich halbwegs interessant ist, aber kluge frauen muss man immer unter den 'armen' alleinerziehenden müttern suchen...
die, die selber nicht klar kommen, brauchen ein männchen, um sie zu stützen und durchzufüttern...
-- Nun, ich denke, man sollte das unter den auf Darkover gegebenen Verhältnissen sehen. Die im Übrigen auch heute auf der Erde noch weit verbreitet sind in einigen Gegenden. Das hat wohl kaum etwas mit "klug" zu tun

bard schiesst den humor-vogel ab: P144, Bards verbannung wurde nach sechseinhalb Jahren beendet. Er hatte vor sechseinhalb Jahren die Mutter begattet, also muß der junge ca fünfdreiviertel sein, und er sah aus wie ungefähr sechs, klein für sein alter... schatz, er ist fünf und ein paar zerquetschte, wie soll er für sechs groß sein? MÄNNER!
-- Das "groß" wird ja nicht weiter erklärt. Ich persönlich kenne auch Kinder, die für ihr Alter (ob jetzt 6, 8 oder 10) "klein und mickrig" sind. Vielleicht sieht Bard das ja auch im Vergleich zu anderen Kindern? Wäre doch eine Möglichkeit?

P155 Asturias, ein H davor, Bard, dann hast du hasturias, und dann weißt du, warum beide blau und silber als farben haben, hängt damit zu sammen, dass vor einigen jahrhunderten einer von beiden ein analphabet war, und hastur nicht schreiben konnte...
-- Du gehst davon aus, dass Bard deine/unsere Abstraktionsfähigkeit hat. Sehr vermessen m.M.....

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Liebe Grüße
Alraune

Danke auch für diese Erläuterung, MagnaMater!

Liebe Grüße
Alraune

Oh, das glaub ich dir gern, SiCollier, keine Frage

Liebe Grüße,
Alraune

Danke für deine ausführliche Erläuterung, MagnaMater!

Es liegt mir extrem fern, "bashings" irgendwelcher Form zu betreiben, weder im RL noch in einem Forum, eine Anmerkung hätte ich allerdings noch: ICH bin z.B. so gestrickt, dass ich gerne orthographisch korrekte Beiträge lese....

Im Zusammenhang mit der von dir sehr vehement und schier wissenschaftlich-akribisch eingeforderten "korrekten" Wiedergabe/Schilderung in Büchern (hier speziell Fiction :wave) erstaunt es mich sehr, dass du dir in dieser Hinsicht jegliche Freiheit zugestehst

Grisel
Ich finds wirklich so

Liebe Grüße
Alraune

Liebe MagnaMater,

gleichermassen fasziniert wie auch irritiert verfolge ich hier deinen "Kampf" mit dem Buch :grin.
Es ist ja meine erste Leserunde hier überhaupt, und so natürlich auch die erste mit dir, deshalb gestatte mir eine Frage:

Ich habe den Eindruck, dass du dieses Buch eher als einen "Tatsachenbericht" liest denn als das, was es m.M. nach ist: Ein fiktionaler Roman.
Du scheinst alles, was in dem Buch passiert (oder auch nicht passiert), beschrieben wird und benannt wird an dem hier auf der Erde geltenden (oder ehemals geltenden) gültigen Werte- und Normenkanon zu messen und zu bewerten.

Ist das so, oder verstehe ich deine Postings falsch?

Lieben Gruß
Alraune

Vielleicht bin ich einfach zu pragmatisch veranlagt, aber ich habe den Umgang der Schiffbrüchigen bzgl. des "Züchtens" von Kindern, ihre Überlegungen hinsichtlich des Genpools und auch die Ansichten über die, die sich "lohnt" aufzuziehen, immer gut verstanden

Der Überlebenstrieb ist sehr stark normalerweise, und wenn ich dann auch noch Kenntnisse habe, die Genetik und Überzüchtung oder Inzestgefahren betreffen, dann muss ich so vorgehen. Natürlich spielen auch mangelnde und/oder nicht vorhandene Ressourcen eine große Rolle, ich muss mich entscheiden, worauf (oder auf wen) ich meine Energie verwende.

Nicht, dass mir persönlich das gefällt, in einer solchen Situation wär ich auf jeden Fall eher Camilla :grin, aber rein logisch gesehen bleibt nichts anderes übrig. Die Gegenvariante wäre, allem seinen Lauf zu lassen, und die späteren Generationen entweder aussterben zu lassen oder die durch Inzest manifestierten Gene munter weiterzugeben und bestenfalls eine Population von Idioten zu haben, die dann das eigene Überleben u.U. überhaupt nicht mehr sichern kann.....

Was die telephatischen Fähigkeiten betrifft meine ich irgendwo gelesen zu haben, dass die rothaarigen Kelten, aus denen die Siedler sich größtenteils rekrutierten, schon von Anfang an eine Art "Vordisposition" in der HInsicht mitgebracht haben. Sie gelten einigen ja auch hier bei uns auf der Erde als besonders "medial" begabt.

Ganz allgemein gibt es ja auch heute Stimmen die meinen, diese Sinne seien im Prinzip bei jedem Menschen vorhanden, seien lediglich verkümmert und würden - mangels Akzeptanz - auch verdrängt und nicht wahrgenommen.

Was die "Kompatabilität" mit den Chieri angeht, wage ich mich mal ganz weit vor und sage

Achja, und der Name "Darkover" kommt m.W. schlicht von der Eigenschaft der roten Sonne, extrem schnell unterzugehen. So gibt es kaum etwas wie eine Dämmerung, die Dunkelheit bricht sehr schnell herein....

Was die Göttinnen betrifft, ich erinnere mich an Avarra und Evanda, an Cassilda und Camilla ...

Je mehr ich wieder darüber nachdenke, desto mehr Lust hab ich wieder auf Darkover

Liebe Grüße
Alraune

Oh ja, lieber Bodo, das ist es

Ich bin ja die typische Mischung: halb jüdisch, halb evangelisch-lutherisch, halb Atheist.

Was das Thema "Humor" betrifft, schlägt für mich persönlich der jüdische in dieser Beziehung alle anderen!

Liebe Grüße
Alraune

Edit: Erklärung: nein, die drei "Hälften" da oben sind KEINE Fehlleistung meiner für mathematische Grundsätze zuständigen grauen Zellen