Beiträge von Anita

In diesem Abschnitt ist viel passiert:

Bandolf wird überfallen. Gut das er den Angreifer abwähren konnte.

Bei dem Toten handelt es sich wirklich um Arnold von Clemante und wir erfahren von Prosperius, dass er vor seiner Ehe mit Beatrix in einem Kloster war und dort das Dokument bestimmt entwendet hat.

Garsende wird vom Burggrafen ins Kloster geschickt, wo sie ein Auge auf Beatrix Genesung haben soll. Das seltsame Verhalten der Schwester Walburga und die versteckt ausgesprochene Drohung von Serafina haben mich stutzig gemacht.. Könnte mir vorstellen das Serafina und Lothar unter einer Decke stecken.

Zitat

Original von Anita

I Teil; Hinter den dunklen Spiegeln, Inverness 1968; 1 - 96

II Teil; Die Prätendenten; 97 - 331

a) 97- 198 Kapitel 10 Eine Dame mit üppigen braunen Lockenhaar ohne Datum

b) 199 - 331

III Teil; Unheil; 332 - 412

IV Teil; Skandal; 413 - 549

V Teil; Heimkehr; 550 - 626

VI Teil; Die Flammen des Aufstands; 627 - 924

a) 627- 735 Kapitel 38 Ein Handel mit dem Teufel
b) 736 - 924

VII Teil; Im nachhinein; 925 - Ende

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hallo habe es endlich geschafft ins Buch rein zuschauen und habe den II und VI Teil noch mal in a) und b) eingeteilt, damit sie nicht so lange sind. was sagt ihr? Hoffe die Ausgaben unterscheiden sich nicht zu sehr, vorsichtshalber habe ich das folgende Kapitel dazu geschrieben. Ich habe die Blanvalet Ausgabe, Auflage Nr. 19, TB Juli 1998

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Original von SusanneE.
In welcher Sprache Lothar mit Beatrix gesprochen hat, wird später klarer, wenn man mehr über Beatrix erfährt.

Du hast alle richtig zugeordnet.

Und ja, die Seitenkrankheit ist eine Blinddarmentzündung. Ich musste schnell mal nachschauen, aber ich hab's auch im Glossar.

das freut mich

hab ich da was nicht mitbekommen. Lothar, Beatrix, Sprache *hää* naja aber wenn es später klarer wird dann lass ich mich einfach überraschen.

echt das steht im glossar, trotzdem danke fürs erklären

Zitat

Original von Nachtgedanken
Hmmm, hmm, hmm. Lothar hat mit Beatrix gesprochen. In welcher Sprache?

Wie meinst du denn das? Ich denke die haben sich auf deutsch und mit Worten unterhalten, denke nicht das die ein Techtelmechtel im Kloster, im Hospiz hatten

Ich habe mal versucht die Personen zu ordnen:

Falke -> wohlmöglich ein Spion der Fürsten die zurzeit in Lorsch verweilen, da gab es während der Kirchenszene einen Hinweis meine ich. Könnte mir auch vorstellen das er der nette Dieb ist, der bei Garsende die Lebensmittel klaut

Lothar -> Garsendes Geliebter, wartet auf seine Base die nach Worms kommen soll. Weis einer wie die Base heißt, wurde sie denn schon namentlich erwähnt aber eins steht fest es ist nicht Beatrix.

Kilian -> Bruder Kilian ist ein Mönch der hoch in der Gunst des Königs steht. Er bespitzelt auch den Burggrafen, aber für wen und wieso ist mir nicht klar.

Saint Remy -> den kann ich noch gar nicht zu ordnen. Aber wir erfahren auf den letzten Seiten dieses Abschnitts, dass er ein Abkömmling von Rudolph III von Burgund ist.

Arnold von Clemante -> Ist Beatrix Ehemann, der ziemlich lieblos ist. Ich denke dass Beatrix vor ihm auf der Flucht war und dadurch irgendwie zu schaden gekommen ist und dann vom Edelmann Flonheim aufgefunden worden ist.

Serafina -> die kann ich auch gar nicht zu ordnen, vielleicht ist das die Base von Lothar, sie scheint ja auch sehr an dem Fall interessiert. Und das der Burggraf ihr alles breitwillig erzählt nutzt sie total aus.

Hoffe ich habe jetzt niemanden verwechselt, ansonsten Schande über mein Haupt. Vielleicht wäre ein Personenverzeichnis ganz hilfreich, um den Überblick zu behalten, aber es sollte nicht allzu viel verraten.

Mir hat dieser Abschnitt sehr gut gefallen und ich musste schmunzeln als der Burggraf der Serafina alles ganz treu erzählt. Gut das Garsende ihn da ein bisschen gebremst hat Und Matthäas Eifersucht kann ich verstehen und ich fand den begriffsstutzigen Bandolf auch sehr lustig.

Nun ist der Vetter des ermordeten unter falschen Vorwänden aus der Stadt geflüchtet und es wird im Wald eint Toter aufgefunden der ein irisches Kreuz bei sich trägt, na wenn das mal nicht Arnold von Clemante ist.

Ach und ist mit der Seitenstech-/ Seitenstecherkrankheit, weis die genau Bezeichnung nicht mehr :rolleyes, eine Blinddarmerkrankung gemeint.

Und das Wort Gemeinplätzen finde ich super

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Original von SusanneE.
@Spoiler Anita:

Kein Wort ohne meinen Anwalt.

Liebe Grüße, Susanne

Ich versteh schon

Vielen Dank für dieses tolle Leseerlebnis

"Die Seelen im Feuer" war mein zweites beendetes Buch der Autorin. Leider habe ich "Die Markgräfin" frühzeitig abgebrochen, aber ich denke ich werde dem Buch noch eine zweite Chance geben.

Dieses Buch fesselt ab der ersten Seite und reist den Leser in einen Strudel aus Macht, Angst, Hass und Verzweiflung. Und zwischen diesen ganzen negativen Emotionen entsteht zwischen zwei jungen Menschen ein zartes Band der Zuneigung, das durch den Hexenwahn der in Bamberg wütet immer stärker wird.

Zum Inhalt selbst wurde schon viel gesagt und ich will auch nicht wiederholen

Meine Meinung:

Das Buch hat mich von der ersten Seite an gepackt und mich stellen weise richtig aufgewühlt. Die authentischen Texte der Opfer oder Kläger verdeutlichen einem eigentlich nur das dies alles nicht aus der Feder der Autorin entsprungen ist, sondern das es tatsächlich so war. Ein Personenregister zeigt auf welche Personen fiktiv und welche historisch belegt sind. Die meisten der Figuren haben tatsächlich gelebt und das gibt dem Buch das gewisse etwas, wie ich finde. Die Hexenverfolgung wird nicht detailgenau von der Autorin beschrieben, was ich ihr sehr hoch anrechne. Genau Beschreibungen der Folterszenen wären zu viel für mein Gemüt gewesen.

Für mich war es ein tolles Leseerlebnis und ich würde es jedem empfehlen der gut recherchierte historische Romane mag.

Von mir gibt es 10 Punkte.

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Original von drehbuch
ich bin nicht katholisch und auch ansonsten mit den kirchenhierarchien nicht sehr bewandert... vielleicht interessiert es ja hier mehrere:
wie ist das eigentlich mit der reihenfolge
bischof, fürstbischof, erzbischof?
aber dann auch noch ein weihbischof? sind die nicht alle geweiht? bzw dürfen sie ihrerseits weihen?

Das würde mich auch interessieren.

Ich dachte auch alle Kirchemänner müssten enthaltsam Leben, aber der Erzbischof hat ein offizielles Liebchen.

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Original von Büchersally

Es ist wie in der letzten Runde. Kaum einer schafft es mit den Namen. Ich bin gespannt, wann ich den ersten umtaufe.

Da war ich wohl zu schnell Der gute Herr heißt selbstverständlich Bandolf

Zitat

Das der Tote auf Bandalf's Leben sich so stark auswirken kann (eventuelle Absetzung als Burggraf) hätte ich nicht gedacht.

Aber bibliocat ist auch nicht besser

So der erste Abschnitt verging ja wie im Flug.

Der Einstieg ist super und wir sind gleich mitten im Geschehen. Die Katze Penelope wird wieder einmal stumme Zeugin, wie der Edelmann Ulbert von Flonheim tot zusammen bricht und das ausgerechnet vorm Haus des Burggrafen. Ich denke schon das Ulbert von Flonheim zu Bandolf wollte.

Ach ist das schön die schon aus dem 1. Band liebgewonnen Figuren wieder zu treffen. Bandolfs Haushalt hat ein Mitglied mehr und zwar die etwas nervige Tante, die wenn ich es richtig deute in der Nacht als man Flonheim aufgefunden hat, auch draußen gewesen ist. Und wenn mich meine Vermutung nicht täuscht, dann

Bandolf macht sich schon fleißig ans ermitteln, aber zu beginn ergeben die Puzzelstück noch kein rechtes Gesamtbild. Wäre ja auch etwas zu früh. Am wenigsten kann ich zurzeit mit dem "Falken" anfangen. Und auch Garsendes Geliebter erweckt in mir Zweifel. Sein Satz auf Seite 99 hat mich doch etwas stutzig gemacht: "Mord ist ein gefährliches Spiel, und ich will nicht, dass du zu schaden kommst" Weis er vermutlich doch mehr als er zugibt. Und auch die junge Witwe ist mir sehr suspekt.

Also ich freu mich darauf mit Bandlof und Garsende den Fall zu lösen.

So habe das Buch gestern beendet und beschlossen noch mal eine Nacht darüber zu schlafen.

Die letzen Seiten waren sehr ereignisreich und ließen es kaum zu, das Buch aus den Händen zu legen.

Dieser Abschnitt hat mich im letzen Teil des Buches am meisten bewegt und so ziemlich alle Emotionen in mir hervorgerufen (Hass, Wut, Trauer und Verzweiflung):

Der Papst unterschreibt doch tatsächlich ein Mandat für Thea und Pater Kirchner macht sich damit auf den Heimweg. Als er dann Überfallen wird dachte ich mir "Oh Nein das war’s jetzt". Aber er überlebt und schafft es das Schreiben los zu schicken. Er selbst bleibt bei der Familie und ruht sich aus. Und dann kommt das Schriftstück auf tatsächlich pünktlich in Bamberg an und dieser Förner, dieser Teufel in Menschengestalt :fetch, sagt dem Boten das er eine Stunde später kommen soll und in dieser Zeit wird die Thea ermordet anderes kann man das nicht nennen. Und ich hoffe Förner schmort für seine Grolltaten in der Hölle und das für immer. Irgendwie ein tröstender Gedanke.

Da ja schon vorher bekannt war das es für Johanna und Cornelius ein Happy End gibt. Hab ich den alten Appler nicht so ganz ernst genommen. Und dass die beiden einen neuen Anfang in der neuen Welt beginnen, empfand ich als guten Abschluss. Nur dass der Apotheker Wolff alleine zurück bleibt fand ich etwas schade. Aber er hat ja seinen Schwiegersohn und Enkelin. Ich hab auch geweint als Pater Kirchner dem Heinrich das Kind in die Arme gelegt hat.

Wieder einmal ein tolles Buch von dir Sabine, das mich ganz tief berührt und bewegt hat. Für mich jetzt schon das Monatshighlight und ich bin mir 100 % sicher, dass ich es auch in meiner Jahresbilanz erwähnen werde.

Weiter so

P.S.: Ich würde mich auch freuen, wenn du mal in den Raum Frankfurt kommen würdest. Evtl. mit deinem neuen Buch

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Original von Bouquineur

Ja, aber das weiß ja keiner außer ihr und Hans

Hans ist ja erst mal völlig perplex. Wahrscheinlich ist ihm das Thema peinlich und nachweisen, wann der letzte Sex war, lässt sich auch nicht. Theoretisch wäre es ja möglich gewesen, dass sie in der Zeit nach Holland mit Hans Sex hatte und da schwanger geworden wäre.
Die nicht vorhandene Schwangerschaft wäre natürlich aufgefallen, aber erst mal verschafft ihr das ein wenig Luft.

Ja das stimmt auch wieder Und treulose Männer gab es auch schon zu dieser Zeit daran hat sich bis heute nichts gändert, weil der Hans bändelt ja jetzt mit der Maria an.

In diesem Abschnitt kommt viel Bewegung in die ganze Sache. Der Rettungstrupp reist nach Wien und Rom und verschafft sich mit viel Mühe Gehör bei den ganz Großen. Nur ob die Mandate irgendwas bewirken ist noch zweifelhaft.

Johanna wird zur einer schwierigen Geburt gerufen und verabreicht der Gebärenden ein Wehenmittel. Durch ihre Hilfe kann das Kind nun endlich auf die Welt gebracht werden. Leider ist es missgestaltet und verstirbt in Johannas Armen. Darauf hin wird sie angezeigt und landet wieder im Drudenhaus Meine armen Nerven Dieses Mal setzt sie sich aber mehr zu wehr und plädiert auf Schwangerschaft.

Allerdings kommt mir das schon ein bisschen spanisch vor. Sie zeigt Hans als Vater des ungeborenen Babys an, aber ihr Geschlechtverkehr liegt doch mind. 2 Jahre zurück oder irre ich mich da. Sie war doch schon fast ein ganzes Jahr lang in Holland gewesen.

Ich bin gespannt auf den letzten Abschnitt und hoffe auch auf ein Happy End für Thea.

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Original von Nightflower
also ich muss erstmal den 1. Teil noch fertig lesen^^ hab grad leider Prüfungen. Aber sobald ich den fertig hab, würde ich auch bei euch wieder mitmachen!

Wie weit bist du denn? Hast ja noch über eine Woche Zeit. Trage dich schon mal in Klammern ein.

Ich schau heute Abend noch mal ins Buch und mach die Abschnitte evtl. kürzer. Werde hier meine Kürzungsvorschläge posten. Hab das Buch leider nicht mit.

So ihr Lieben,

hab mir mal den 2. Band vorgenommen und die Abschnitte eingeteilt. Zwei sind arg lang, aber seht selbst:

I Teil; Hinter den dunklen Spiegeln, Inverness 1968; 1 - 96

II Teil; Die Prätendenten; 97 - 331 (lang)

III Teil; Unheil; 332 - 412

IV Teil; Skandal; 413 - 549

V Teil; Heimkehr; 550 - 626

VI Teil; Die Flammen des Aufstands; 627 - 924 (lang)

VII Teil; Im nachhinein; 925 - Ende

Kann das so bleiben, oder gibt es andere Vorschläge

Der Abschnitt ging mir ziemlich nahe. Ich, die total nah am Wasser gebaut ist, musste ein paar Tränchen vergießen.

Das erste mal liefen die Tränen als der Bürgermeister Junius verbrannt worden ist. Es war so ungerecht

Das zweite Mal als Toni so schwer krank war, das war Dramatik pur. Ich hoffte so das Johanna nicht alleine zurück bleiben muss. Gott sei Dank traute sich der Cornelius den Schnitt zu machen.

Und dann als sie sich verabschiedet haben, da merkt man richtig wie tief ihre Liebe ist und welche Leidenschaft sie verbindet.

Sehr gefreut hat mich das der Apotheker Wolff nicht sterben musste

und die Spannung steigt immer mehr. Thea sitzt schwanger in Haft und es ein neuer Trupp unterwegs um die Hexenprozesse zu stoppen.

Ich Mal alles was meine Vorschreiber/innen schon erwähnt haben, um mich kurz zu fassen

Der Einblick in das damalige Amsterdam fand ich sehr interessant und informativ. Und das Johanna zu sich selbst wieder findet war echt schön zu lesen. Ihre Rückkehr nach Bamberg ist mir auch nicht ganz geheuer, wenn das mal gut geht.

Cornelius schwebt ja jetzt auch in Gefahr, weil er ja mit auf der Liste stand. Gut fand ich aber diese Aktion schon, schließlich muss man was unternehmen so kann es ja wohl nicht weiter gehen.

Das Buch gefällt mir bis jetzt super gut

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Original von Nachtgedanken
Meiner Meinung nach hat sich der Nachtwächter im wahrsten Sinne des Wortes zu Tode geängstigt, also selbst geekillt.

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Original von Bouquineur
Sehe ich so wie Nachtgedanken. Ich vermute mal Herzinfarkt o. ä.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wilde_Jagd

Danke ihr zwei so hab ich das noch gar nicht gesehen

So der 2. teil ist nun auch beendet und er war sehr Nerven aufreibend. Ich dachte auch das die Situation in der Johanna verhaftet wird erst später passiert. Und was hab ich mit ihr gelitten, als sie so nackt vor den ganzen Männern stand und von ihrem Cornelius untersucht worden ist. Aber es war die einzige Möglichkeit ihr irgendwie zu helfen. Das Johanna frei kommt verdankt sie ja Cornelius, davon weis sie aber nichts bin schon gespannt wie und wann sie es erfährt jetzt ist sie ja erst einmal in Holland und das sie zu erst nach Frankfurt fährt finde ich ja ganz toll

Die Szene bei den Reuß war auch etwas unheimlich. Und wer wohl den Nachtwächter gekillt hat Die Folter muss schon arg gewesen sein, wenn man selbst sein eigenes Kind verrät

Und diese Geschichte mit dem Geld für die Kommissare und das die Verurteilten für die Unterbringung im Druden Haus usw. selbst aufkommen sollen finde ich schon hart. Und das man da am besten an die Reichen heran tritt damit man sich mehr in die eigene Tasche stecken kann finde ich unglaublich. Wie kann man nur

Gut ich bin gespannt wie es weiter geht und verzieh mich nun in mein Bett

Eigentlich versuche ich immer die ältesten Bücher aus meinem Regal den Vorzug zu überlassen. Aber dann kommt immer mal wieder ein Buch das mich total reizt oder eine Leserunde.

Bernard Cornwell; Der weiße Reiter; 1,5
Lily Klausen; Allein aus Gnade; 1; Monatshighlight
Elizabeth Chadwick Die normannische Braut; 3
Diana Gabaldon Feuer und Stein; 1,5; Leserunde