Beiträge von Deutschebea

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Original von Waldlaeufer
Zumal es sich hier um ein halbes Kind handelt.

Woher weißt du das? Es gibt 13-Jährige und 13-Jährige.

Ich gehe aber eher von einer Manipulation seitens der Mutter aus. Gründe siehe oben.

bea

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Original von beowulf

2 Zeugen erklären, dass Mädchen habe ein Armbändchen getragen mit dem man Alkohol in der Disko bekommt- das aber wird an Kinder nicht ausgegeben,.

Mehrere Zeugen bestätigen, dass das Opfer die Nächte zuvor bis morgens in der Disco gefeiert hat, mit Alkohol und immer den Eindruck hinterlassend sie sei älter..

2 Zeugen erklären, sie waren zunächst mit im Zimmer, dann auf dem Balkon, die beiden hätten auf dem Bett gelegen und wild geknutscht- von Gegenwehr sei nichts zu sehen gewesen.

der Arzt, der das Mädchen in der Nacht untersucht hat bestätigt für diesen Zeitpunkt ihren Zustand als "virgo intacta"

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Das hatte ich auch so gelesen. Daher meine Vermutung, die Mutter will ihr eigenes Versagen verschleiern...

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Original von Vanity

Wollen wir das mal ein bißchen darstisch ausmalen. Wenn ich mit dem Jungen Sex gehabt habe,was ich auch wollte, mich aber dann schlecht fühle und ich dem Jungen eins auswischen will, gehe ich zur Polizei und sage er hat mich vergewaltigt.

Das wäre ja nun wirklich das Allerletzte. Scheint aber genau so zu funktionieren.

Bei uns ist seit bestimmt zwei Jahren ein Pärchen zusammen wo das Mädel noch keine 16 ist und er von Anfang an schon mit dem Auto kam (also über 18). Das wird in ihrem Elternhaus wohl geduldet.
Ein Schelm der Böses dabei denkt.

bea

Hallo zusammen,

heute also wieder der Beschluss, der 17-jährige Marco muss bis Ende November im Gefängnis bleiben. Vielleicht sogar über Weihnachten. Seine Anwälte wollen das EU-Gericht einschalten, weil sie es für überzogen halten, dass ein Minderjähriger so lange in U-Haft sitzt. Und die Video-Aussage von Charlotte soll den jungen Mann erneut der Vergewaltigung beschuldigen.

Zunächst: wenn ers getan hat, muss er bestraft werden, keine Frage.

Würde sich in Deutschland der Prozess gegen einen Jungen von 17 Jahren so lange hinziehen? Da haben die Anwälte doch recht: auch Marco ist minderjährig. Und die Einvernahme von Charlotte zieht sich so lange hin - und keiner kann das beschleunigen?

Charlotte: Es gibt ja schon Gutachten, die gegen eine Vergewaltigung sprechen. Auch erste Aussagen von ihr.
Ich kann mich des Gefühls nicht erwehren, dass da eine Mutter versucht, ihre mangelhaft durchgeführte Aufsichtspflicht zu verbergen. Warum fragt keiner, weshalb sie ihre 13-jährige Tochter nachts allein in die Disse gelassen hat (oder wars unter Aufsicht der 15-jährigen Schwester?)?

Vielleicht wissen die der Jurisprudenz zugeneigten Eulen da weiter??
Und was haltet ihr insgesamt von diesem Fall

bea

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Original von Vandam
Wenn das Angebot der Bahn nicht mal der Spur nach diskussionswürdig ist, dann okay. Dann sollen die Jungs noch eine Weile durchhalten.

Meinste, die Bahn kann das ewig aussitzen? Oder bis die Streikkasse leer ist?

Ich befürchte ja, dass die Bahn ganz subtile Mittel aufgreift. Wie gestern berichtet, werden Lokführer schriftlich beurlaubt und erhalten dann nur noch ihr Grundgehalt. Es werden Abmahnungen verschickt und sogar Kündigungen ausgesprochen. Die Bahn macht mobil...

Apropos Grundgehalt. Wie hoch ist das wohl und wie viel kann ein Lokführer dazuverdienen?? Ist kein Lokführer unter uns, der das beantworten kann?

bea

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Original von Vanity
Ich weiß nicht, auf was für einen Kompromiss sie warten.
Die Bahn läßt sich auf 10% mehr Lohn, einmalige Sonderzahlung von 2.000,- und einen Tarifvertrag ein.
Sollen die doch gleich 50 % fordern man kann es auch übertreiben.

Was ich aber an dem Angebot nicht verstanden habe: die Einmalzahlung ist als Ausgleich für bereits geleistete Überstunden gedacht?? Wie geht das denn. Die Bahn müsste diese Überstunden doch sowieso bezahlen. Und mit der Gehaltserhöhung geht eine Ausweitung der Wochenarbeitszeit auf 42 Stunden einher? Was bleibt dann von den 10 Prozent übrig?

Ich halte nicht viel von Streik, aber wenn ein Lokführer mit 28 Jahren am Ende der Verdienstfahnenstange angekommen ist, ist das doch etwas früh. StN schrieb über einen jungen Lokführer, der sich gerade mal ein Kind leisten kann, seine Frau muss auch arbeiten und Auto kann er sich keines leisten. Das kanns ja nu nich sein, für jemand der die Verantwortung für einige hundert Menschen trägt.

bea

(PS: Ich gebs zu, hab leicht reden. Bin kein Bahnfahrer)

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Original von beowulf

So ist es, deshalb hinkt das Beispiel auch mitnichten.

Aber genau darum geht es doch- wenn ich ein Kind vorsätzlich auf einen Verkäufer loslasse- kauf mal dort was ein, dann ist das ein Verhalten, was den Verkäufer zu einer Ordnungswidrigkeit provozieren soll- also wie bei der NPD ich lasse durch mein Leute rechtsradikale Parolen verbreiten und dann sage ich hier sind die Verbotsgründe, die Personen die Parolen verbreitet haben sind aber von mir bezahlt und da sagt das Verfassungsgericht woher willst du wissen, dass ohne dein Zutun des agent provocateur der Täter genauso gehandelt hätte?

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Was würdest du also tun -- alles dem Zufall überlassen? Oder auf die Vernunft von Verkäufern, Tankwarten, Disco-Besitzern hoffen? WOMÖGLICH DENKST DU SOGAR AN ELTERN

Es ist doch so: ein Kind -- egal welchen Alters -- probiert etwas aus. Ist es noch klein, kannst du ihm sagen: Lass die Finger von der Herdplatte, das tut weh. Aber ab einem gewissen Alter gehen sie eigene Wege, auch Wege, die von den Eltern (oder dem Erlernten) weg führen können. Du kannst dann nicht mehr daneben stehen und aufpassen, was sie tun. Also gehen sie in einen Laden und kaufen Alk. Und siehe da: Es funktioniert. Also versuchen sie es immer wieder.
*Achtung Klischee* Ich meine, die Verantwortung für unsere Kinder haben wir alle, die ganze Gesellschaft.
Deshalb bin ich schon dafür, diejenigen zur Rechenschaft zu ziehen, die unmündigen, womöglich noch nicht geschäftsfähigen (du weißt das besser beowulf) Kindern solches Zeug verkaufen. Auch mit ausgefalleneren Methoden.
bea

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Original von beowulf
In der Disse nachts um vier hängen lauter Kinder von 13/1 4 rum- wen störts? Als ich siebzehn war wurde ich meinen Eltern vorgeführt. Da ging mittem im Film "Das grosse Fressen" - damals frei ab 18- das Licht an, alle Eingänge des Kinos von der Polizei besetzt und zwei gingen durch und machten Ausweiskontrolle- stellt euch mal vor, was da heute im Kinocentrum loswäre, wen da einer in Blau oder Grün vorbeikäme an Geschrei. Damals gabs fettes Ordnungsgeld für den Kinobetreiber und wir wurden in der grünen Minna nach Hause verbracht.

Es hat also Frau von der Leyen recht- es muß sich was tun. Es muß aber diskutiert werden darüber was, wo und wie.

Zum Thema Disse: Meine Tochter (16) muss am Eingang den Ausweis abgeben. Und wer unter 18 um fünf nach 12 noch drin ist wird ausgerufen. Wer dann nicht geht bekommt Hausverbot. So gehts nämlich auch (aufm Land).

Und natürlich hat Frau von der Leyen recht. Auch bei uns im Einkaufszentrum wird beim Kauf von Alkohol nach dem Ausweis gefragt (vielleicht nicht von allen, aber von denen die selbst Kids haben).

Stuttgarter Nachrichten machen übrigens auch immer wieder Tests. Mal mit Alk kaufen, mal mit in die Disse. Das letzte Mal mit zwei 15 Jährigen, die auch wie 15 Jährige aussahen, keineswegs aufgebrezelt wirkten. Das Ergebnis in der "Großstadt" Stuttgart war eher katastrophal.

Stimmt also das Klischee: in der Stadt guckt man nicht so nach den anderen?

bea

Nein, ich habe über den Film nur verschiedentlich gelesen.

Nein, ich meine nicht ausgerechnet Arafat (schrieb wohl auch VIELE Namen, nicht ALLE)

Und da ich mich beruflich mit Auto, Motor und Straßenverkehr beschäftige, sind mir auch die Probleme Umweltverschmutzung, Erderwärmung etc. bekannt. Ebenso bekannt ist aber auch die Haltung der USA (langsam, langsam) wie auch Chinas und Indiens. Wenn Gore hier, wie Tom meint, etwas zustande bringen würde (ich sehe es nach wie vor noch im Konjunktiv), dann soll er den Preis bekommen.
Die Umweltdiskussion ansich gehört ja wohl in einen anderen Thread.

bea

@Waldläufer
Es geht ja hier auch nicht um populäre Stammtischmeinungen.

Denn man kann zur Wahl von Al Gore durchaus gespaltener Meinung sein. Frieden und Umwelt können schon zusammen hängen. Geht man mal davon aus, dass im Krieg durch Bomben, Granaten usw. Umwelt zerstört wird, Giftstoffe in die Luft und in die Erde gelangen und so zusätzlich Schade anrichten.

Aber der Friedensnobelpreis gehört für mich in die Kategorie Hilfe, Hilfe zum Frieden, Völkerverständigung. Und bei eben dieser Völkerverständigung endet oftmals der Umweltschutz, weil nach wie vor viele Länder ihr eigenes Süppchen kochen. Schön wenn Al Gore mit seinem populistischen Film wenigstens einige Amerikaner wachrüttelt. Ob ihm das aber völkerverständigend auch mit den Chinesen gelingt...?

Im Testament von Herrn Nobel steht übrigens zum Friedenspreis:

"Ein Teil demjenigen oder derjenigen, der oder die am meisten oder besten für die Verbrüderung der Völker gewirkt hat und für die Abschaffung oder Verminderung der stehenden Heere sowie für die Bildung und Austragung von Friedenskongressen. "

In der langen Liste der Preisträger stehen viele Namen, deren Wahl ungleich logischer war -- weil dem Wunsch des Stifters entsprechend.

bea

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Original von Babyjane
Das stand auf der Buchmesse total penetrant herum, find die Farbgebung des Covers so schrecklich, daß ich auf einen Kauf def. verzichten werde!!

Man könnte doch einfach einen "Schutzumschlag" drum machen, dann sieht man das Cover nicht mehr...

bea

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Original von Babyjane
Ich bin ein wenig unschlüssig, ich hatte die Vergabe des Friedensnobelpreises immer ein wenig anders verstanden.....

Tja, ich dachte auch, der Preis wird für Frieden und nicht für Umwelt vergeben

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Original von Wilma Wattwurm
Das hatte ich schon befürchtet. Nichts gegen das IPCC, aber dieser Gore wird in meinen Augen maßlos überschätzt.

Positiv ist lediglich, daß es nicht Helmut Kohl geworden ist.

Nein, Kohl war ja auch eher Nutznießer der Politik von Gorbatschow. Und der hat den Preis schon lagen.

Manche sehen die Preisverleihung an Al Gore auch als Ohrfeige für Tschortsch Dabbelju

bea

Ich dachte immer, Mrs. Weston müsse so Anfang der 30 sein. Das erschien mir halt logisch. Denn auch Jane Fairfax ist um die 20, als sie plant, zu einer Familie in Stellung zu gehen. Und steht nicht irgendwo zu Beginn, wie lange Miss Taylor in Emmas Familie gearbeitet hat.
Übrigens ist sie NICHT zu alt, um Kinder zu bekommen. Auch nicht für die damalige Zeit. Vielleicht ist sie eine Spätgebärende, aber die Frauen damals wurden ja auch nicht gefragt, wie viele und wie lange sie Kinder bekommen wollten.
Charlotte Bronte hat zum Beispiel ja sehr spät geheiratet und war auch mit 38 Jahren zum ersten Mal schwanger.
bea

Ich gucke eigentlich immer die Kochbuchstapel durch. Kaufe jedoch eher mal ne Kochzeitschrift. Meine Kochbücher sind seit dem Küchenneueinbau letzen Herbst im Keller und ich hab nur noch das von mir selbst angelegte Ringbuch im Einsatz. Und diverse Kochbücher schlummern seit unsrem Umzug vor 6 Jahren (!) noch in der Garage (daher musste ich zwischenzeitlich wieder einiges nachkaufen...). Mir sind diese Bücher/Zeitschriften auch am liebsten Anregung. Aber ich guck dazu auch die diversen Kochsendungen. Und wenns mal ein spezielles Rezept sein muss, gibts Tipps und Rezepte im Internet.

Übrigens: Schuhe hab ich nur geringfügig weniger als Kochbücher

bea

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Original von SiCollier
Das schreibe ich jetzt hierher, weils eher zum Gesamtzusammenhang des Buches paßt. Beim Frühstück habe ich in der WELT eine ausführlichen Artikel über den Armenien-Beschluß eines Ausschusses des US-Kongresses gelesen.

Interessant in unserem Zusammenhang fand ich diesen Satz:

Ohne jetzt ins Detail gehen zu wollen (das kommt vermutlich in der Leserunde „Die Holocaust-Industrie“ ab 15. Oktober eher zur Sprache) finde ich den unterschiedlichen Umgang mit der eigenen Geschichte zwischen Deutschland und der Türkei interessant. Bzw. das Leugnen der eigenen Geschichte.

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Bei uns stand es in der Stuttgarter Nachrichten. Es wunderte mich schon, dass das gerade jetzt zur Besprechung dieses Buches raus kam. Zufall?? Egal. Auch mich stört diese Haltung der Türkei. Wobei mich im Zusammenhang mit den USA noch eines interessiert. Gab es gegen die USA nie eine Resolution im Zusammenhang mit den Indianer-Morden (die man ja auch als Völkermord titulieren könnte)??
bea

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Original von magali
OT: Strong Poison 1930

Sehr lebendig beschrieben werden dabei nicht nur die beiden Hauptfiguren, sondern auch die übrigen Personen. Ob es um den treuen Bunter geht, Lord Peters Butler, die energische Herzoginwitwe von Denver, Lord Peters Mutter, oder seinen Freund, Kriminalinspektor Parker von Scotland Yard und Wimseys Schwester Mary, Sayers vernachlässigt keinen. Wenige Sätze genügen, die Personen wechseln ein paar Worte nur und schon weiß man als Leserin, wer wen unterstützt, wer wen liebt oder auch haßt. Ganz besonders ans Herz wächst einem Miss Climpson, Lord Peters ‚Geheimwaffe’.

Auch ich liebe Lord Peter Wimsey vom ersten bis zum letzten Roman, von der ersten bis zur letzten Kurzgeschichte (zwei davon wurden übrigens nie übersetzt).

Wie auch bei anderen "alten" Krimiautoren (Phoebe Atwodd Taylor, etc.) verfügen die Dorothy Sayers-Romane über den zusätzlichen Charme der "guten alten Zeit", sind damit jedoch auch Zeugen jener Zeit, beschreiben die damals aktuellen Zustände. Nach dem 1. Weltkrieg, vor dem 2. Weltkrieg, die sorglosere Zeit dazwischen, die Krisen die in die Katastrophe führen etc. Hinzu kommt der Einblick in das Leben eines Aristokraten ebenso wie in das Leben von Pfarrern, Ärzten, alten Jungfern etc.

Ich habe übrigens meine gekürzten Fassungen mittlerweile gegen die Ungekürzten ausgetauscht. Habe auch welche im Original gelesen. Vor einem hätte ich jedoch dicke Manschetten. Und das sind die "Nine Taylors". Wenn ich mir das im Original vorstelle ... würde ich wahrscheinlich lieber :buegeln.

bea

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Original von Struppi
Das Buch, das ja mein erstes von Jane Austen war, gefiel mir ganz gut, allerdings ging es mir am Ende auch alles etwas zu schnell, gerade das Zusammenkommen zwischen Emma und Mr. Knightley hätte ich mir etwas romantischer gewünscht.

Aber, aber. Mr. Knightly ist doch nicht romantisch veranlagt...

'Du hast schon recht, es geht alles schnell und glatt. Aber das ist ja auch das schöne an solchen Büchern. Friede, Freude, Eierkuchen -- und keine Nachdenkerei.

bea

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Original von Sigrid2110
Ich glaube, ich muß jetzt doch nochmal "Stolz und Vorurteil" lesen. Das liegt einfach zu lange zurück :-).

Du hast sicher recht, Paradise Lost, dass der Roman das Leben des Landadels jener Zeit wiederspiegelt.

Jane Austen selbst hat einer schriftstellernden Nichte mal geschrieben: Drei oder vier Familien in einem Dorf auf dem Lande, das ist der ideale Romanstoff

Sie hat sich sicherlich teilweise auch selbst porträtiert, wie in Stolz und Vorurteil (Elisabeth Bennet). So steht es auch in der RoRoRo-Biographie. Sie tanzte ausnehmend gerne und war sehr gesellig. Das Leben, das sie in den Büchern beschreibt, kennt sie aus nächster Nähe -- ihr Vater war Pastor. Und sie hat auch auf dem Lande gelebt. Allerdings sind ihre Frauenrollen etwas emanzipierter dargestellt, als es damals war -- aber so, wie sie gerne gewesen wäre.
bea

Aber die kleine Harriet urteilt doch sehr deutlich über unsre geliebte Mrs. Elton: "ich bewundere sie weder, noch beneide ich sie, wie ich's getan habe; sie mag reizend sen und all das, aber ich finde sie sehr boshaft und unsympathisch..."

Viel dazu gelernt das Mädel.
bea

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Original von SiCollier
Ach so, und in diesem Teil dann habe ich eine Landkarte sehr vermißt. Eine Karte, in der die im Buch genannten Orte sowie der Weg der Deportation eingezeichnet sind, wäre sehr hilfreich, und das wäre ein Verbesserungsvorschlag für eine zweite Auflage.

Ich habe mir dann meinen Atlas neben das Buch gelegt, und die Lage von Armenien herausgesucht. Das heißt da zwar "Armenische SSR", aber die geographische Lage sollte noch die gleich sein.

Und die Stadt "Wan" ist wohl identisch mit "Jerevan", oder?

Stimmt, die Landkarte habe ich auch vermisst. Dadurch wäre vielleicht auch der gewundene Weg des Deportations-Trecks klarer geworden.

Und danke Peter Prange für die Erläuterungen.
bea

Sansonnet  
nein, es war nicht übertrieben. Die Dame hat bewiesen, dass sie ihre "Nazi"-Äusserungen genau so gemeint hat, wie damals gesagt. Ich an Bergers und Schreinemakers Stelle wäre auch gegangen.
Kerner hat nur Schadensbegrenzung betrieben. Hätte er Hermann weiter schwadronieren lassen sollen? Und hat sie nicht sich sogar gegen den Experten gestellt?
Meiner Meinung nach hat sie sich, mit nicht zu geringer Selbstüberschätzung, in Grund und Boden geredet.
bea