Beiträge von EllaBella

Der Roman ist etwas langatmig, aber die Charaktere und die Schauplätze sind gut beschrieben. Teilweise fand ich es unrealistisch, dass eine Schauspielerin so ernst genommen wird und zu bedeutenden Veranstaltungen vorgelassen wird.
Die Liebesgeschichte war arg aufgesetzt, Corinna steht am Hafen rum, sieht einen Soldaten, der sie noch dazu blöde anmacht und schwupps ist sie verliebt!!!
Auch die Dialoge zwischen Corinna und Lukianos oder auch Pavicus mit vielen sexuellen Anspielungen fand ich merkwürdig, man bekommt ja fast den Eindruck alle Römer wären notgeil durch die Gegend gelaufen.

Ich vergebe dem Buch 5 Punkte.

Die Wanderhure ist ein spannendes Buch, zweifelsohne. Jedoch wurden mir die Gewaltszenen zuviel und fast alle Frauen im Buch verbrachten den Großteil ihres Lebens in der Opferrolle bzw. liefen ständig Gefahr Opfer von Gewalt und Fremdbestimmung zu werden. Die Massenvergewaltigung hätte man sich sparen können oder zumindest kürzen können. Ich weiß nicht, was mir solche Szenen vermitteln sollen.

Wenn ich mal alle vorkommende Männer und Frauen im Buch in gut und böse einteile, dann muss ich zum Schluss kommen, dass wohl 80 % aller Männer im Mittelalter perverse und grausame Vergewaltiger oder Schläger waren und 20 % so einigermassen umgänglich und normal.
Bei den Frauen sieht es allerdings so aus, dass vielleicht 1-2 % (Bertha) böse Intrigantinnen sind und der Rest ist guten Charakters. Ich erkenne da ein gewisses Ungleichgewicht und kann kaum glauben, dass es tatsächlich so gewesen sein soll.

Das Buch bekommt von mir 6 Punkte.

Den Nachfolgeroman werde ich nicht lesen, jedoch werde ich mir "Die Pilgerin" als TB besorgen.

Das Buch ist für mich der beste historische Roman, den ich bisher gelesen habe. Besser noch als "Die Markgräfin". Ich vergebe volle 10 Punkte!!

Das Leben in Nürnberg und in Venedig konnte ich mir sehr gut vorstellen und ich fand es auch gut, dass Figuren aus unterschiedlichen Gesellschaftsschichten im Mittelpunkt standen (Hure, Mönch, Patrizier...) Etwas abenteuerlich fand ich die Figur des Yussuf.

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Original von Shaeny
zu dem Blut will ich auch noch meinen senf dazu geben
ich finde es verständlich das sie jagen auch wegen jasper da kann er sich mal ausleben und hat sich nacher besser im griff?!

Jasper scheint es wohl schon nötig zu haben. Ich frage mich wie die Cullens es überhaupt geschafft haben, ihn so viele Jahre unter Kontrolle zu halten. Die Gedanken, die er in *Edward - Auf einen Blick* hat sind ja beängstigend. Er denkt ja anscheinend ununterbrochen nur an Blut! Im Schulsport passiert es doch sicher ab und zu, dass ein Schüler sich das Knie aufschürft oder aus der Nase blutet. Für Alice muss es ja der totale Stress sein ihn ständig zu überwachen.

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Original von Green
Ich schätze es wäre etwas auffällig, einmal pro Woche für 7 Leute Blut zu bestellen. lol
Außerdem wäre es noch mehr gegen ihre Natur, da sie ja schon kein Menschenblut trinken. Sie sind und bleiben Vampire.

Dass das Jagen mehr Spass macht, sehe ich ein, allerdings sind Wildtiere, (gerade Pumas) nicht unbedingt in unbegrenzter Zahl zu finden und wenn 7 Leute alle 2 Wochen eins erlegen, ist das schon viel IMO. Ausserdem finde ich es nicht so schön, dass das Tier dann nur wegen seinem Blut sterben muss. Das ist so, als ob man eine Kuh schlachtet und dann nur das Filetstück isst.

Was glaubt ihr welches Tier Bella bevorzugt jagen würde? Ich glaube, Rehe passen am besten zu ihr.

Oder sie geht zur Schlachtbank und kauft dort Rinder- oder Schweineblut, das könnte sie ja eigentlich auch trinken. Warum machen das die Cullens nicht? Das wär dann ja weniger umständlich und einen Vorrat hätten sie auch immer parat, wenn sie es einfrieren.

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Original von blaustrumpf
Könnte ich da mal eine Literaturliste bekommen? Wo steht denn sowas, also in Mainstream-Büchern, nicht Splatter-Heftchen?

Die Bücher, in denen ich diese Szenen gelesen habe, gehören zu den sog. Bestsellern in Buchhandlungen:
Natsuo Kirino - Die Umarmung des Todes
Iny Lorentz - Die Wanderhure
Louis de Bernieres - Traum aus Federn und Stein
Ken Follett - Die Säulen der Erde

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Original von Bücherfrau
da ist was dran, aber müssen die Opfer - wie in den letzten Jahren Mode - immer gleich zerstückelt und zu rituellen Mustern angeordnet werden?

Das ist genau das, was ich meine. Ich hab nichts gegen Morde in Krimis (auch Messerschlitzereien usw. gehen in Ordnung), aber müssen die Täter immer gleich pervers sein und mit dem Opfer vorher noch Sex haben und ihm dabei noch den Bauch aufschlitzen und muss dann auch noch über 2 Seiten geschildert werden aus welchen Körperöffnungen dann die Gedärme austraten und wieviel Blut aus Ohren, Augen etc. floß, wie der Täter sich dabei noch aufgeilt usw.?

....Und ich möchte auch nicht 5 Seiten Vergewaltigung mit Betteln des Opfers, Verprügeln, Zähne rausschlagen, halben Unterleib zerfetzen usw. lesen. Das alles kann man dann ja in entsprechender Literatur unterbringen (Horror, Thriller usw.) aber ich finde in der Abteilung Belletristik hat das dann nichts mehr zu suchen.

Ich bezweifle auch stark, dass 90 % der Männer im Mittelalter brutale Schweine waren und ihre Frauen/Mädge/Freundinnen vergewaltigt haben. Oder dass der Großteil der Krieger bei einer Burgeroberung nichts Besseres zu tun hatten als die Säuglinge umzubringen oder schwangere Frauen fachmännisch zu zerlegen...usw.

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Original von bellafan
also wie gesagt ich stehe dem geplanten film nach wie vor eher skeptisch gegenüber, bei jedem anderen buch freue ich mich meistens darüber, auch bei büchern die ich sehr gern mag, aber bei DIESEM buch meinem allerliebstenlieblingsbuch das mir echt heilig ist??

Ich glaube, dass es mindestens bis Ende der Bücherserie dauern wird bis der Film rauskommt, denn die Regisseure müssen ja wissen wie es letztendlich aushegt (ob Verwandlung oder nicht). Für eine Serie wie Harry Potter reichen meiner Meinung nach die Charaktere und die Erlebnisse pro Buch nicht aus, deshalb glaube ich, dass nur ein Film rauskommt.

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Original von talinka
Obs dann auch wieder so eine "Drumherum"-geschichte gibt, wie sie morgens ausgewacht ist und die Geschichte geträumt hat? Hoffentlich sind die auch gut und nicht nur ein Abklatsch oder ein Versuch was anderes zu schreiben, was aber nicht funktioniert, weil sie einfach keine Erwachsenenliteratur schreiben kann. *hoff*

Ich glaube schon, dass Stephenie zu "Erwachsenenliteratur" fähig ist. Sie hätte Bella und Edward ja nur 10 Jahre älter machen brauchen (Kollegen in der Firma oder so) und dann wärs Erwachsenenliteratur gewesen.

Allerdings denke ich, dass Stephenie vom Typ her vielleicht lieber softere Sachen schreibt und ihre Storys eher einfacher strickt (also Gutes siegt über Böses) und dass sie deshalb wohl nie richtig ins Horror oder Krimigeschäft einsteigen wird.

Die Mennyms hören nach 5 Bänden auf, Harry Potter hätte meiner Meinung nach auch früher aufgehört, wenn die Story nicht durch Filme usw. am Leben gehalten worden wäre.

Stephenie Begeisterung kann ich nicht einschätzen, könnte aber nachvollziehen, wenn sie nach paar Jahren auch mal was anderes schreiben will.

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Original von bellafan
sonst stimme ich dir zu, ich weiß eh nicht meint ihr stephenie wird überhaupt über ihre zeit als vampir schreiben? vll. hört sie auch da auf, wo sie verwandelt wird! fänd ich aber doooof.... *aufdenbodenstampf*

Das befürchte ich leider auch. Irgendwann wird Stephenie genug von der Story haben. Ich schätze das wird so um den fünften Band rum sein, da enden ja die meisten Bücherserien. Und ich glaube auch, dass es mit der Verwandlung endet, was ich aber sehr blöd fände. Denn ich möchte schon wissen wie es Bella danach ergeht.

Vielleicht ist es am Ende auch so, dass Bella im Sterben liegt (schwerverletzt) und dass die Cullens Charlie zu verstehen geben, dass es nur noch die eine "Möglichkeit" gibt sie zu retten. Dann wäre alles etwas einfacher für Bella, sie müsste dann vor ihren Eltern kein Versteckspiel spielen. Ich könnte mir vorstellen, dass Jakob die Verwandlung in dieser Situation auch in Ordnung fände.

EDIT: Ich lese jetzt "Das Perlenmedaillon" von Sabine Weigand, das lenkt mich einigermassen ab.

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Original von SueTown
Und leicht verdaulich war es auch für micht nicht. Dennoch finde ich, hat die Autorin viel mehr gemacht, als nur sadistische Sexualpraktiken aufs Papier zu bringen. Sie hat auch Bild der japanischen Arbeiterklasse und eine ausgesprochen authentische Atmosphäre geschaffen.

Deshalb hab ich das Buch auch weitergelesen. Das war ja auch einzigartig an dem Buch, das habe ich schon erkannt. Nur was brachten die abartigen sexuellen Praktiken der Handlung?

Ich fand diesen Teil total abstoßend und überflüssig. Ich glaube kaum, dass in der japanischen Gesellschaft oder auf der Welt viele derart Pervertierte rumlaufen, als das sich jetzt normale Leserschaft damit auseinandersetzen müsste.

Zur "Wanderhure" kann ich nur sagen, dass das Buch für mich unter Unterhaltung läuft. Es ist leicht zu lesen und meiner Meinung nach zur Entspannung gedacht. Aber ich kann mich nicht mehr entspannen, wenn über 5 Seiten eine Massenvergewaltigung geschildert wird. Mag sein, dass es das gab, aber man hätte es auch dezenter darstellen können.

Ich suche schon seit Ewigkeiten nach einem einigermassen verträglichen Mittelalterroman für meine Mutter (zartbesaitet). Aber ich finde einfach nichts.

Hallo,

ich lese hauptsächlich Bücher zeitgenössischer Autoren. Nun ist mir schon seit längerem aufgefallen, dass fast in jedem Buch Gewalt- und Vergewaltigungsszenen bis ins kleinste Detail geschildert werden. Zum Beispiel: ich kenne keinen einzigen Mittelalterroman ohne Vergewaltigungsszene! Man bekommt fast den Eindruck, dass jede Frau im Mittelalter mindestens einmal vergewaltigt wurde. Um nur einige Beispiele zu nennen: Die Päpstin, Die Wanderhure, Die Säulen der Erde, Die Markgräfin....

Neulich stieß ich auf einen sogenannten Krimi, hochgelobt und bei Hugendubel im Dutzend ausgestellt: Die Umarmung des Todes. Beim Lesen bin ich fast vom Stuhl gekippt: sadistische Sexualpraktiken werden aufs Widerlichste geschildert. Ich verstehe nicht wie es dieses Buch auf die Bestsellerlisten schaffen konnte und wie man dieses Buch so promoten kann!! Oder "Traum aus Federn und Stein"- eigentlich ein spannendes Buch bis zu den letzten Seiten wo die Greuel des Krieges insbesondere die Schändung von Frauen detailreich bis ins Widerlichste beschrieben werden.

Die Plots der genannten Bücher finde ich gut, aber solche Schilderungen verderben mir wirklich den Spass am Lesen. Geht es euch auch so?

Ist es nun Trend solche Schockelemente einzusetzen oder spiegeln die Gewaltexzesse die Realität wieder (z.Bsp. einer stinknormalen Frau im Mittelalter)??

Shaeny
Das Bild war zu groß, ich habs verkleinert, versuchs mal jetzt.

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Original von talinka
LadyinBlack: Ich denke nicht, daß Bellas Eltern mit anderen zu vergleichen sind, dafür hat Charlie sie die vergangenen Jahre zu wenig gesehen und Rene ist eh nicht da. Außerdem ist sie ja eh schon so wahnsinnig blaß, da fällt das dann auch nicht mehr auf, klar, vielleicht werden sie sich schon wundern,.

Ich kann da nicht so ganz zustimmen, denn ich finde, dass Bellas Eltern noch viel schlimmer als andere sind. Bella wird von Charlie meiner Meinung nach extrem behütet und begluckt. Deshalb bin ich ja auch dafür, dass sie da auszieht.
Meine Eltern hätten es jedenfalls nicht gebracht mir mit 18 Hausarrest zu verordnen (und ich hätte es auch nicht akzeptiert). Mein Vater hätte auch nicht so rumgeschrien, dass ich ins Haus kommen soll, wie Charlie am Ende des 2. Buchs.

Ich glaube, dass Charlie jede Veränderung sofort auffallen würde, aber darauf, dass sie ein Vampir ist, würde er natürlich nicht kommen. Und Bella könnte die Blässe mit Schminke kaschieren und in Forks muss sie ja sowieso immer mit dicken Pullis rumlaufen, so dass ihre niedrige Körpertemperatur nicht auffallen würde, wenn er sie mal umarmt.

Und Bellas Eltern?

Die Cullens müssen sowieso umziehen, wenn sie Bella verwandeln, da sie sonst den Vertrag mit den Werwölfen brechen würden.

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Original von talinka
Im übrigens bin ich 26 und ich hab schon Lachfältchen im Gesicht, so viel zum Thema keine Falten vor 30. Wenn dus im Vergleich zu ner 50jährigen siehst vielleicht, aber im Vergleich zu nem 17jährigen sieht man da schon älter aus. *

Ich finde 5 Jahre Altersunterschied nicht schlimm, es gibt auch Paare die gleichalt sind und einer sieht trotzdem 5 Jahre älter aus, weil er sich eben "älter" kleidet oder ne schlechtere Haut hat oder nen schlechten Tag.... Hauptsache man liebt sich!

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Original von talinkaAußerdem, wenn Edward sie eh verwandeln will, kann ers doch auch in dem Alter machen, was ihr gefällt, wenn sie sich ewig so ertragen muß, oder?

Was heißt ertragen, also wirklich, Bella ist gerade mal 18!!! Ich finde sie ist total hysterisch in diesem Punkt. Wie schon einige angemerkt haben, wie soll das eigentlich mit Charlie und Renee laufen? Will sie ihm einfach erklären, dass sie ab sofort bei den Cullens wohnt (was Charlie garantiert nicht mitmacht) oder will sie Charlie einweihen (womit dann das nächste Problem da wäre, weil es einen weiteren Mitwisser gibt)?

In diesem Punkt finde ich Bellas Charakter nicht glaubwürdig, sie ist normalerweise sehr realistisch, nur was die Verwandlung betrifft scheint ihr Verstand auszusetzen. Ich finde, sie sollte erstmal einen ordentlichen Abschluß hinlegen (oder sich von Edward Geld leihen, falls man sich dann das College aussuchen kann) und dann in einer anderen Stadt aufs College. Dort kann sie dann verwandelt werden und hat auch Zeit genug ihre Instinkte unter Kontrolle zu bringen ohne Charlie zu gefährden.

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Original von Hype
und auch der kapitel ausschnitt: warum küsst er sie denn schon wieder so verzweifelt wie in New Moon? ich will auch nicht das sie NOCH älter wird, das passt doch sonst garnich mehr!!!
ich hab weng panik!

Bella wird immer jünger als Edward sein. Er ist schliesslich schon ca. 100. Außerdem muss man das auch ein bischen emanzipierter sehen, wäre jetzt Edward in Bellas Position würde sich kein Mensch aufregen, aber nur weil Bella (die Frau) plötzlich paar Monate älter wird, soll das unpassend sein? Es geht Edward doch in erster Linie um ihre Persönlichkeit und nicht um ihre Falten (wobei man bis 30 eh keine bekommt).

Selbst wenn sie erst mit 25 verwandelt wird, macht sie aussehensmäßig mit der Vewandlung bestimmt noch einige Jahre wett, also kein Grund zur Panik.

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Original von bellafan
ich finde nur das ROSALIE einen fehler gemacht hat indem sie sofort edward anrief, sie hätte aufjedenfall noch auf weitere nachrichten von alice warten sollen!

Ich finde das eigentlich in Ordnung, denn Edward hätte ja vielleicht auch noch hinfahren können und es hätte ja sein können, dass Bella nur schwer verletzt ist und er hätte sie dann noch in den Armen halten können.

Ich finde es eher unmöglich von Edward, dass er ohne sich von seiner Familie oder wenigstens von Alice zu verabschieden zu den Volturri fährt. Er hätte ihnen wenigstens einen kleinen Abschiedsbrief schreiben können, in dem er ihnen nochmal für alles dankt und ihnen sagt, dass er sie liebt usw.