Beiträge von Kalypso

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Original von Delphin
In "Frühling des Widders" macht er auf jeden Fall einmal die Kurtisane für David Comnenos, um seine Handelslizenz zu bekommen, zumindest im meinem Buch.

Aber nicht in meinem Buch!

Kalypso

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Original von Darcy
Nun gut, deine Indizien sind nicht von der Hand zu weisen, aber gerade dieses "Glaubst du" mag ich nicht auf Marian beziehen.

Da ich etwas erschrocken über Niccos Frage war, drängte sich mir der Gedanke mit Marian in Kombination mit den braunen Haar einfach so auf :-(, obwohl bereits im ersten Buch zu spüren war, dass die beiden sich wirklich mochten. Vielleicht ist es tatsächlich nur allgemein gemeint und wir kommen vermutlich momentan sowieso nicht hinter eine mögliche tiefere Bedeutung dieser Szene. Nicco ist ohnehin schwer genug einzuschätzen, also einfach mal weiter lesen

Zu dem Rest verweise ich der Einfachheit halber wieder auf Kapitel 40 in Buch 1, ansonsten drehen wir und ewig im Kreis

Viele Grüße
Kalypso

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Original von Darcy
Für mich war das eher so ein Aufflackern der Erinnerung an Marian. Weil es ihm vielleicht immer noch komisch ankommt, mit einer anderen Frau als ihr zusammen zu sein.
(

Schon, aber warum dann sein schmerzerfülltes »Glaubt Ihr?« ?

Viele Grüße
Kalypso

Nachdem ich gestern Abend mehrmals aus dem Forum geflogen bin, also jetzt:

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Original von Grisel
Interessant, wie kommst Du darauf?

In Niccolòs Aufstieg, Kapitel 40 heißt es direkt zu Beginn, dass Nicco ziellos dahin trieb wie ein Schiffbrüchiger und über 1 1/2 Seiten wird sein derzeitiges Leben beschrieben, ohne dass wir etwas Genaues über seine Emotionen erfahren. Es steht aber dort, dass Nicco sich bemüht, Marian glücklich zu machen. Sie war glücklich. Es ist die Rede von seiner Kapitulation in der ersten Nacht mit ihr. Sie schwelgt im Brautglück, er muss für sie beide vernünftig sein. All diese Beschreibungen passen für mich nicht so recht zu einem sehr jungen Mann, der frisch verheiratet ist. Außerdem ist da noch der Satz: »Und er wusste auch, wohin Mitleid führen konnte und Einsamkeit.« Ich bin immer noch davon überzeugt, dass Nicco für Marian echte Gefühle hegte, aber ich glaube nicht, dass für ihn der Sex mit ihr wichtig war. Meinungen dazu?

Ach so, Katelina hat auch braunes Haar.

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Original von Grisel
Zu Tobie, da kann schon was wahres dran sein. Er mag Tobie auf jeden Fall, soviel steht mal fest. Und nur gleichgültige Astorres, die ihm fraglos überall hin folgen würden, hauptsache, man kann kämpfen oder Juliusse, die ihn einfach nicht durchblicken, sind vielleicht auf Dauer einfacher, aber langweiliger.

Ich glaube schon, dass Nicco sie alle mag. Jeden auf seine Art.
Aber Tobie ist der Einzige, von dem er etwas über sich lernen kann.

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Original von Grisel
Tilde ist halt in einer schwierigen Phase, nachdem sie ihre Mutter verloren hat, wofür sie Nicholas wohl neben Catherine auch die Schuld gibt. Da steckt noch so viel alter Schmerz und Eifersucht. Und sie ist doch noch so jung.
Außerdem kann sie es sich "leisten", weil sie ja noch Julius & Co. hat, die über ihr Geschäft wachen.
Aber die Klausel im Testament ihrer Mutter, daß Nicco sie beerben soll, macht sie wohl nervös, weil sie sich noch nicht erlaubt zu erkennen, daß Nicco, selbst wenn er böse Absichten hätte, keinen Bedarf am Haus Charetty mehr hat.

Sicher ist Tilde noch sehr jung. Das alles kann auch durchaus als Argument gelten, aber nicht als Entschuldigung. Und "leisten" kann sie es sich nur, weil Julius & Co Verstand genug haben, ihre Zickerei zu Gunsten des Geschäfts durchgehen zu lassen, denn wenn sie alle verschwinden geht es vermutlich sehr schnell den Bach runter.

Viele Grüße
Kalypso

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Original von Friderike
Die Geschichte mit dem Bauernhof und der Verfolgungsjagd war für mich wieder eine der typischen DD-Verwirrungen. Mir ist nicht klar, wer Charlotta überfallen hat. War in den Kisten wirklich Zucker? Und war der so wertvoll, das es ihn zu retten galt?

Die Sache klärt sich in Kapitel 8

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Original von Friderike
Mathilde verhält sich in meinen Augen übertrieben vorsichtig.

So kann man es auch ausdrücken
Ich halte das Mädchen für sehr dumm. Nicco braucht das Haus Charetty nicht, könnte aber für Tilde eine große Hilfe sein. Vielleicht hat sie ja noch ein Einsehen?

Viele Grüße
Kalypso

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Original von Grisel
An dem kaue ich auch. Wie meint er das? Im direkten Sinn, daß er ein "Kurtisaner" ist? Sein bisheriges Sexleben spricht nicht dafür. Als Lehrling war es für ihn ein schöner Zeitvertreib, mit Katelina ein (eher unfreiwilliges) Spiel mit dem Feuer, mit Marian etwas besonders und mit Violante ein Abreagieren.
Oder generell, daß er käuflich ist oder dafür gehalten wird?

Generell wird er ja benutzt. Alle möglichen Seiten versuchen Nicco für die eigenen Zwecke einzuspannen, notfalls mit Gewalt.
Das, was mich hier aber so stutzig macht, ist der Satz vorher über Primafloras Haar: »Es war gelb, nicht kastanienbraun« Marian hatte braunes Haar? Ich meine in Erinnerung zu haben, dass Nicco der sexuelle Teil seiner Ehe nicht sonderlich gefallen hat.

Viele Grüße
Kalypso

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Original von Grisel
Was zieht ihn zurück, und zunächst mal ausgerechnet zu Tobie, der ihn kritischer betrachtet als alle anderen, mit Ausnahme von Gottschalk.

Vielleicht ist gerade das der springende Punkt. Er geht zu Tobie, WEIL er ihn kritisch betrachtet.
Ich weiß nicht, ob Nicco sich selbst eigentlich versteht. Tobie versucht es zumindest und möglicherweise hilft Nicco das.
Vielleicht rede ich aber auch nur dummes Zeug

Viele Grüße
Kalypso

Thomas ist Primaflora endlich los geworden und er macht sich auf nach Bari zu Astorre, wo kurze Zeit später auch Nicco mit Tobias im Schlepptau auf der Doria ankommt. Astorre freut sich, dass er "seinen Jungen" wieder hat und Tobias grummelt vor sich hin, weil Nicco mal wieder zu viel verschwiegen hat.
Erneut gibt es eine Schlacht und Nicco wird ausgerechnet auf seiner eigenen Kogge entführt. Wie sich herausstellt nicht von Charlotte, sondern von deren Halbbruder Jakob. Primaflora bleibt sehr undurchsichtig und Niccos letzte Frage in Kapitel 8 »Glaubt Ihr?« auf ihren Kommentar »Das ist mein Gewerbe, nicht Eures« muss ich erst noch etwas ziehen lassen.

Viele Grüße
Kalypso

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Original von Grisel
Diese ungewohnte Freiheit meinte ich ganz oben. ZB den Satz hier fand ich sehr schön, Kapitel 5.

So weit war ich ja gestern noch nicht.
O-Ton in meinem Buch: »Machte ihn etwas neugierig, so ging er der Sache ganz bedächtig um ihrer selbst willen nach und entdeckte dabei zu seiner eigenen Überraschung manchmal etwas wie neue Lebensfreude.«

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Original von Grisel
Er genießt diese neue Erfahrung. Und doch geht er wieder zurück nach Italien, obwohl er theoretisch ab hier überall hätte hingehen und alles hätte tun können. Oder doch nicht? Was zieht ihn zurück, und zunächst mal ausgerechnet zu Tobie, der ihn kritischer betrachtet als alle anderen, mit Ausnahme von Gottschalk.

Ja, er genießt es.
Ich weiß nicht, warum es ihn zu seinen alten Freunden zieht. Vielleicht ist das Band zwischen ihnen einfach zu stark? Vielleicht braucht er sie? Keine Ahnung.

Viele Grüße
Kalypso

Nicco packt seine Sachen, macht sich bei Nacht davon und ist zum ersten Mal in seinem Leben ganz allein. Er lässt sich treiben, sammelt neue Erfahrungen, landet letztlich bei Urbino und zieht in eine Schlacht.
Es gibt ein Wiedersehen mit Tobias, der sogleich wieder anfängt Nicco zu "sezieren". Nicco gibt zu, was wir eigentlich längst wissen: Er mag das gefährliche Leben.

Sehr gefreut habe ich mich über die (viel zu kurze) Begegnung mit Ribérac :-], der wirklich kein gutes Haar an seinem Sohn lässt. Mal schauen, was er und Katelina noch aushecken.

Viele Grüße
Kalypso

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Original von Grisel
Mit vereinten Kräften sollten wir das schaffen.

Oder auch nicht

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Original von Grisel
Obwohl, siehe Inschrift, genauso viele Meinungen, wie Leser.

Bei mir hat die Gravur nur die Wirkung verfehlt. Über den Zweck der Sache sind wir uns ja einig (Geschenk für Nicco und Ausdruck von Marians Liebe).

Viele Grüße
Kalypso

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Original von Grisel
Sie hat ihn ja verloren und soll nun, auf Befehl der Königin, gleich mit dem nächsten, Nicco nämlich, ins Bett hüpfen. Die Frage ist nun wohl, will sie Carlotta wirklich verlassen (deswegen?) oder ist es nur ein Vorwand, um Nicholas auf deren Seite zu ziehen?

Momentan befinde ich mich in dem Glauben, dass es nur ein Vorwand ist.
Ich traue ihr nicht, denn ihr Auftritt in Kapitel 4 wirkt auf mich unglaubwürdig.
Frag mich morgen noch mal

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Original von Grisel
Aus Primaflora schlau zu werden ist meine selbst gesetzte Aufgabe dieses Durchgangs.

Ah, vielleicht kommen wir gemeinsam weiter.

Viele Grüße
kalypso

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Original von Grisel
Aber er glaubt daran und ihm bedeutet es eine ganze Menge, das festgeschrieben zu sehen. Es ist ein Geschenk von ihr an ihn.

Das ist mir schon klar. Dennoch verpufft für mich die Wirkung bei Simons Namen.
Ich kann und will Nicco seinen Glauben nicht nehmen. Ich kann mir auch vorstellen, wie viel es ihm bedeutet, dennoch habe ich meine eigenen Gedanken dazu.

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Original von Grisel
Ein deutliches Zeichen war mich auch die Art, wie Mme. Damparis mit ihm umgeht. Sie ist sehr freundlich und zeigt nichts von dem Mißtrauen, das andere ihm entgegenbringen, daß er in erster Linie darum trauert, daß er durch ihren Tod finanzielle Einbußen hat. Sie muß also entweder spüren, wie echt seine Trauer ist, und/oder während Marians Krankheit von ihr erfahren haben, wie tief die Liebe zwischen ihnen gegangen ist.

Vieles, was schon besonders in Teil 1 unterschwellig zu spüren war, kommt jetzt an die Oberfläche. Schön

Viele Grüße
Kalypso

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Original von Grisel
Bei Primaflora ist mir diesmal erstmals aufgefallen, daß sie diesen Ansaldo offenbar wirklich geliebt hat. Falls nicht, wäre sie eine gute Schauspielerin. Ist vielleicht auch interessant, diese Tatsache im Gedächtnis zu behalten. Natürlich vorausgesetzt, Ihr seht das auch so.

Tja, wie es halt bei Dunnett so ist: Mein erster Eindruck war, dass Primaflora Ansaldo geliebt hat, aber dann hat mich ihr Auftritt in Kapitel 4 stutzig gemacht. Das alte Verwirrspiel

Viele Grüße
Kalypso

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Original von Darcy
Das erste Kampfgetümmel hab ich ja nun hinter mir. Aus eurer Beschreibung weiss ich, das mir noch einiges bevor steht. Ich bin auch kein besonderer Freund davon, ich kann mir das dann immer so schlecht vorstellen.

Kampfgetümmel find ich gut :-], also werde ich jetzt weiterlesen und sehen, wie es mir bei Dunnett gefällt.

Viele Grüße
Kalypso

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Original von Primavera
Da steht ja auf dem Lesezeichen auch schon Vorsicht oder sowas in der Art (habs jetzt grad nicht zur Hand).

Ich habe bisher weder Lesezeichen noch Umschlag beguckt
Das mache ich diesmal ganz zum Schluss.

Viele Grüße
Kalypso

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Original von Grisel
Zuerst noch was wichtiges. Nicco an Marians Grab, mit dieser ganz besonderen Inschrift, ist für mich schon der erste emotionale Höhepunkt in dem Buch.

Die Gravur hat zwar zweifellos etwas, aber mich stört dabei die Angabe »Sohn von Simon de St. Pol«, denn daran glaube ich immer noch nicht.
Viel tiefer ging mir Niccos Kommentar »Ich hatte weniger« auf Primafloras Antwort zur Frage, wie lange sie mit Ansaldo zusammen war. Da stellten sich mir direkt die Haare auf. Kurz und knapp, aber eindringlich.

Viele Grüße
Kalypso

Gestern Abend habe ich mit dem Buch angefangen und die ersten 4 Kapitel gelesen.
Ich fühlte mich direkt von der ersten Seite wieder wohl mit dem Buch, irgendwie zuhause.

Niccos Stimmung ist momentan sehr gedrückt. Er wirkt so verloren und tut mir richtig leid. Sowieso spüre ich in diesem Buch mehr Emotionen bei Nicco, aber das kann auch an mir liegen.

Die Sprache ist gewohnt zauberhaft und Sätze wie: »Sich schnell bewegende stahlblitzende Schatten, deren Konturen sich unter Hauben und Mänteln aus Schnee verloren, umtanzten den Hof« machen neben der Freude über ein Wiedersehen mit alten Bekannten das Lesen genüsslich.

Was Tilde sich denkt und worauf ihr merkwürdiges Verhalten hinaus läuft, weiß ich momentan noch nicht.
Primaflora traue ich keinen Meter über den Weg, lasse mich aber gern überraschen. Wir werden sehen.

Viele Grüße
Kalypso

Auch ich möchte mich bedanken: Nochmals für Deine wunderschönen Bücher und zusätzlich für die sehr nette Begleitung der Leserunde. Da mir Deine Romane zu persönlich zum Zerreden sind, habe ich mich zwar an der Runde nicht beteiligt, dennoch Deine Kommentare mit Interesse verfolgt.
Nicht ganz uneigennützig hoffe ich, dass Du mit der geplanten Trilogie recht zügig voran kommst.

Viele Grüße
Kalypso

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Original von Darcy
Das hast du so schön gesagt, Kalypso
Mir geht das Buch auch immer noch nach und ich beobachte mit einem halben Auge die Leserunde. Es ist wirklich ein wunderbares Buch, das ich nach ein bißchen mehr Abstand bestimmt auch nocheinmal lesen werde.

Dankeschön Darcy
Wie du siehst, verarbeite ich immer noch
Ich beobachte die Leserunde bisher auch mehr mit geschlossenen Auge, da mir das Buch eigentlich zu schade zum Zerreden ist.

Viele Grüße
Kalypso