Beiträge von Kalypso

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Original von Grisel
Das gehört auch zu den vielen Dingen, die ich so an ihr schätze, daß sie solche Ereignisse, ob im guten oder bösen, immer im Kopf des Lesers stattfinden läßt, als uns zu erzählen, wer wem was wohinsteckt. *räusper*
Damit wird es, ebenfall das gute wie das böse, eigentlich noch weit realer, als wenn man eine detaillierte Beschreibung liest.

Ganz genau. Zudem entwickelt sich neben der eigentlichen Geschichte bei jedem Leser noch eine eigene Variante. Nichts ist für mich schlimmer, als wenn mir Autoren partout irgendwas aufzwingen wollen. Dunnett verzichtet darauf

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Original von Grisel
Zu Tristaos Tod. Ich denke, wir haben da einen Vorteil gegenüber den Gefährten Niccos. Zumindest aus meiner beschränkten Sicht zeigt sich kein Grund, warum er ihm oder Diniz etwas hätte antun sollen. Ich denke, er mochte die beiden sogar.

Ich habe auch den Eindruck, dass er sie mochte. Er ist ja auch sehr an Diniz` Wohlergehen interessiert, aber dem Jungen fallen dazu bisher außer Mordgedanken nichts weiter ein

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Original von Pelican
Irgendwie erhärtet sich langsam doch der Verdacht, Nicco könnte Simon das Kind absichtlich untergeschoben haben.

Irgendwie erschließt sich mir Katelinas Problem und derzeitiger Hass bisher nicht. Sie wollte doch unbedingt mit Nicco ins Bett, oder nicht?

Edit, da es mir jetzt keine Ruhe lässt:
Noch mal meine Frage etwas genauer: Im ersten Buch lässt Katelina Fatzke Simon abblitzen und geht stattdessen auf eigenen Wunsch mit Nicco ins Bett. Sie wird dabei schwanger und heiratet anschließend doch Simon. Liege ich falsch mit meiner Erinnerung oder habe ich gar etwas Wesentliches übersehen?
Wenn nicht, kann Nicco das alles wirklich geplant haben? Ein wenig an den Haaren herbeigezogen, oder?
Charlotte bezeichnet in diesem Buch hier, dass es sich bei Katelina um eine verschmähte Frau handelt und dem stimme ich zu, da ich glaube, dass sie Nicco gern für sich gehabt hätte.

Bitte um Aufklärung.

Viele Grüße
Kalypso

Ganz entzückend finde ich auch immer wieder den Galgenhumor:
»Die Kirche ist nach dem heiligen Lazarus benannt. Nach seiner Auferstehung von den Toten hatte er sich hier niedergelassen.«
Tobie: »Prima, hat er Aufzeichnungen hinterlassen?«

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Original von Darcy
Der Schinder Tzani Bey taucht wieder auf. Was zwischen ihm und Niccolo vorgefallen ist, was er getan hat, weiss man immer noch nicht genau. Ob er Niccolo vergewaltig hat, kann ich nicht sagen. Das bleibt wohl vorerst unserer Phantasie überlassen.

Das mag ich so an Dunnett. Sie lässt uns Raum, ist vollkommen unaufdringlich und überfährt uns nicht mit haarklein erzählten Bett- oder Foltergeschichten; und gehört somit nicht nur deshalb zu den wenigen Autoren, an denen ich bisher rein gar nichts auszusetzen habe.

Viele Grüße
Kalypso

Leider konnte ich nicht so viel lesen, wie ich wollte, aber immerhin habe ich diesen Abschnitt durch:
Tristao ist also tot Obwohl Loppes Gedanke berechtigt ist, dass Verwandte von Nicco eine besondere Neigung haben, sich den Tod zu holen, glaube ich nicht, dass Nicco damit etwas zu tun hat. Tristao war in Geschäften unterwegs und ist dabei vielleicht jemandem zu sehr auf die Füße getreten? Wir werden sehen.

Zunächst war es nur eine Ahnung, nach Niccos Reaktion auf Charlottes Ritterschlag aber für mich Gewissheit, dass er sich für Zacco entschieden hat. Obwohl mir das also klar war, sowieso noch fünf weitere Bücher auf uns warten und Nicco also nicht vorzeitig sterben kann, ist die Geschichte niemals langweilig, ganz im Gegenteil macht es ungeheuren Spaß Nicco beim Herauswinden und Tricksen zu beobachten.

Aus Primaflora werde ich immer noch nicht schlau. Sie folgt Nicco ohne Wissen der Königin. Sagt sie zumindest, und wir dann postwendend von Zacco zu Charlotte zurück geschickt. Sie arbeitet nicht zufällig auch für Zacco?

Nicco kommt mit seinen Gefühlen zu Primaflora nicht so richtig zurecht: » Solange der Verstand regierte, konnte einen nichts und niemand überwältigen, versicherte er sich und merkte irritiert, dass er, ob nun der Verstand regierte oder nicht, schon wieder mit Primaflora beschäftigt war.«
Mal abwarten, wie das mit den beiden endet.

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Original von Grisel
Vergnügen bereiten mir hier auch die beiden Neuankömmlinge zum Cast, die Vasquez. Tristao kommt für mich so richtig schön gentlemanlike rüber, hat offenbar ein bißchen Vernunft in die St. Pols gebracht und scheint das Hirn in der Partnerschaft mit Simon zu sein. Schade, daß er durch Katelina sofort von der freundlichen Bekanntschaft mit Nicco abgebracht wird.

Die beiden habe ich im Eifer des Gefechts ganz vergessen, obwohl besonders Tristao mit seiner vornehmen Art einen bleibenden Eindruck bei mir hinterlassen hat. Richtig, er scheint das Hirn zu sein, das Simon so dringend benötigt. Ich hoffe, dass er sich nicht endgültig durch Katelina von Nicco hat abbringen lassen.
Diniz finde ich bisher ganz drollig in seiner Schmachterei, aber mehr momentan noch nicht.

Viele Grüße
Kalypso

Edit: Schreibfehler

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Original von Pelican
Ich denke, daß er Marian geliebt hat, wenn auch nicht in der Art und Weise, wie man leidenschaftlich liebt, sondern eher in der Form einer respekt- und achtungsvollen Liebe, die letztlich auch Halt gibt.

So in etwas sehe ich das auch. Es gibt halt viele Arten von Liebe.

Fein, dass du jetzt dabei bist

Viele Grüße
Kalypso

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Original von Grisel
Ohja. Ganze Kronleuchter gehen einem da auf. Und gleichzeitig, weil die Bücher so dicht sind, ist es doch jedes Mal wieder spannend, weil man manches vergessen hat, schwören könnte, daß es beim letzten Mal da noch nicht stand oder eben gewisse Szenen auf einmal mit ganz anderen Augen liest.

Ja, das kann ich mir gerade bei Dunnett sehr gut vorstellen. Ich freue mich jetzt schon auf das erneute Lesen

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Original von Grisel
Ich freue mich jetzt schon irrsinnig auf 5 - 8, idealerweise auch gemeinsam mit Euch.

Bin dabei, sofern nichts Unerwartetes dazwischen kommt.

Viele Grüße
Kalypso

Nicco erreicht Rhodos und trifft wider Erwarten nicht auf Simon, sondern auf Katelina und bei ihrem Anblick versinkt Nicco in Erinnerung an zwei lange köstliche Nächte.
Katelina hingegen ist ziemlich aufgebracht, hat Nicco bereits bei Charlotte angeschwärzt und dafür gesorgt, dass Astorre und die Truppe gefangen gehalten wird.
Katelinas Racheakt geht zu ihrem Ärger nicht auf, denn Nicco spielt sein Spiel gekonnt. Er wird (sehr zu seinem Vergnügen) von Charlotte zum Ritter geschlagen, soll Primaflora heiraten und erzählt der Truppe seinen Plan.
Primaflora trifft sich mit Katelina und merkt, dass sie besessen und somit gefährlich ist. Wie die beiden auf Dauer miteinander auskommen werden bleibt abzuwarten, jedenfalls verspricht diese ungewollte Bekanntschaft ein weiteres Vergnügen für den Leser.

Grisel, um Nicco mache ich mir keine Sorgen, denn er ist ein Multitalent (allerdings mit schweren Macken). Wie war das noch: Genie und Wahnsinn? Oh, ich mag diesen Jungen immer mehr

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Und es ist einfach schön, wenn er wieder mit seinem Team, zumindest einem Teil davon, vereint ist.

Stimmt, wobei mich besonders Loppe überrascht und amüsiert hat.

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Original von Grisel
Ist zweischneidig. Auch ich lerne immer noch über diese Figuren und ihre Motivationen. Ich tue mir natürlich ein bißchen leichter, weil ich das Gesamtbild vor Augen habe, mehr oder weniger, da ich die Bände 5 - 8 ja erst einmal gelesen habe. Umso mehr freue ich mich darauf, es über die Jahre mit Euch gemeinsam noch mal durchzuleben.
Die andere Schneide ist eben die blutige Zunge.

Es muss aber auch wahnsinnig interessant sein, die Reihe noch einmal mit dem gesamten Wissen von vorne zu lesen, denn dabei kommen bestimmt wieder ganz andere Gedanken zutage.

Viele Grüße
Kalypso

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Original von Darcy
Primaflora und Niccolo scheinen gut zusammen zu passen. Beim flüchtigen Hinschauen erscheint Primafloras Standpunkt klar, aber wenn man es genauer bedenkt, treibt sie wohl eher ihr eigenes Spiel. Will sie sich nun von Charlotte abwenden oder oder tut sie nur so?

Bisher bin ich immer noch der Meinung, dass sie ein eigenes Spiel treibt. Ich werde aber nicht wirklich schlau aus ihr.

Kalypso

Die explosive Szene zwischen Nicco und Marietta gefiel mir sehr, an deren Schluss sich in Niccos Wange ein Grübchen zeigt. »Was das zu bedeuten hatte, hätte in ganz Zypern keiner sagen können. Nur Tobias vielleicht, und der war nicht hier.«
Jetzt beginnt das Spiel. Sehr amüsant, wie Nicco Loredano hier reichlich blass aussehen lässt.

Das Problem John of Kinloch hat Nicco gerade noch rechtzeitig gelöst und nun macht er sich mit Primaflora auf den Weg nach Rhodos und dort wird er sicher nicht nur auf Astorre treffen.
Wirklich sehr spannend!

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Original von Grisel

Oh ja.

Ich ahnte es doch

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Original von Grisel
Mordlust ist bei Nicco etwas sehr seltenes. Selbst die, die er sterben läßt, tun dies durch seine Machinationen. Aber Tzani Bey will er eigenhändig umbringen.

Nicco sagt auch, dass er niemanden hasst, aber für Tzani Bey macht er eine Ausnahme.
Trotzdem stehen in meinem Buch keine Einzelheiten.

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Original von Grisel
Ist eine interessante Situation. Beide Herrscher haben sich ihm gegenüber unfein benommen, Zacco indem er ihn entführen ließ und Carlotta indem sie ihn einfach überfährt und mit seinen Männern erpresst.
Und dann sind da noch die Rechnungen, die er offen hat mit den Venezianern und Tzani Bey. Und dazu Katelina.

Ja, sehr interessant und höchst spannend. Vermutlich komme ich am WE zu nichts anderem als Lesen.

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Original von Grisel
Auf jeden Fall. Mach Notizen.

Brauche ich nicht. Manche Dinge haften ewig

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Original von Grisel
Ich habe aber schon eine blutig gebissene Zunge, weil ich mir ständig draufbeißen muß, um nichts falsches zu sagen.

Einerseits bist du ja klar im Vorteil, weil du die ganze Reihe schon kennst.
Andererseits macht es mir aber auch riesigen Spaß so ganz langsam die Figuren zu erlesen. So nach dem Motto: Der Weg ist das Ziel.
Also beiß dir ruhig weiterhin die Zunge blutig

Viele Grüße
Kalypso

Okay, ich lese die Stelle mit David bei Gelegenheit noch einmal nach. Allerdings glaube ich nicht, dass ein erneutes Lesen meine Meinung ändert, da der erste Eindruck meist sehr hartnäckig ist.

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Wobei das für mich aber eher an ihm liegt, als an der Ehe an sich. Er ist ein schwieriger Mensch. Aber, ich muß das nachlesen, auch im Kontext.

Stimmt, Nicco ist sehr schwierig und hat ein generelles Problem mit dem Glücklichsein.
Aber vielleicht liest du es ja nach und meldest dich noch mal dazu?

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Warum sollte es sie kränken, wo sie nichts anderes erwartet? Am Ende von Buch 1 gibt sie ihn, aus ihrer Sicht, frei. Aber er will gar nicht freigegeben werden.

Nein, andersherum, also aus Niccos Sicht:
Nicco will sie nicht kränken aus Achtung. Was Marian erwartet, spielt dabei keine Rolle.
Warum sollte er auch freigegeben werden wollen? Sie, die Ehe mit ihr und dem gesamtem Drumherum ist sein "Zuhause".

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Das zumindest kann ich ähnlich betrachten. Obwohl, Nicco und Sex ein schwieriges Thema ist. Was sich aber, leider, erst viel später so herausstellt. Ich fürchte, wenn ich mich richtig erinnere, war das in Buch 7, wo das klar wird.

Seufz, also dann reden wir noch mal in 2009?

Kalypso

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Original von Grisel
Die Preisfrage. Auf welcher Seite wird Nicco enden, Carlotta oder Zacco? Und warum gerade diese Seite? Auch eine für mich sehr interessante Frage.

Momentan (nach Kapitel 10) tendiere ich zu Zacco. Er ist in gewisser Weise ein "Spieler" wie Nicco. Von daher und auch altersmäßig passen sie vielleicht ganz gut zusammen.

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Original von Grisel
Nachdem schon Kaiser David erwähnt wurde und eine dieser faszinierenden Stellen, die nicht bei allen gleich sind, das führt uns gleich zur nächsten. Was hat Tzani Bey Nicholas angetan, was ihm, der Schläge und Demütigung gewöhnt ist, keiner davor angetan hat und wofür er ihn töten will?
Ich weiß, was es in meinem Buch ist, und es ist nicht das gleiche, was der Kaiser mit ihm gemacht, da hätte er nein sagen können.

Vermutlich hat sich Tzani Bey in deinem Buch an Nicco vergangen?
In meinem Buch steht nur, dass Nicco ganz übel zugerichtet wurde, einem "Blutklumpen" gleicht und Glück hat, dass er seinen Arm nicht verloren hat. Es gibt viele Arten einen Menschen zu quälen und es gibt Typen wie Tzani Bey, die das aus reinem Spaß an der Freude machen. Widerlich! Kurzum: Ich will gar nicht so genau wissen, was er Nicco angetan hat. Hauptsache Nicco tötet diesen Kerl bei Gelegenheit.

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Original von Grisel
In meinem schon.

Wo sind die Beweise?

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Original von Grisel
Diese von Dir erwähnte Stelle aus Kapitel 40 deute ich, glaube ich, schon ähnlich wie Du, daß er beim Sex mit Marian nicht das gleiche empfunden hat, wie mit seinen Mädchen davor, es war etwas ganz anderes. Da hat er sich offenbar ganz ihrem Vergnügen und Glück gewidmet und es war ja auch sie, die die Ehe in dieser Hinsicht vorangetrieben hat. Aber das heißt für mich nicht, daß er selbst es deshalb nicht genossen hat. Daß da, in jeder Hinsicht, etwas besonderes zwischen ihnen war, zeigt sich für mich auch daran, daß er Marian, so schwer es ihm auch gefallen ist, die ganze Zeit über in Buch 2 treu geblieben ist, obwohl sie das nicht von ihm verlangt oder erwartet hat. Deswegen, wegen all dem Druck, mußte er dann auch mit Violante die Sau, ah, den Eber rauslassen.
Das Problem im Verhältnis mit Marian ist halt das, daß sie für ihn auch ein Mutterersatz war. Also bleibt für mich ohne Frage, daß er sie sehr geliebt hat, aber das wie und in welcher Funktion bleibt mal außen vor.

Okay, wir sind uns soweit einig, dass die beiden sich sehr gemocht oder meinetwegen auch geliebt haben, aber aus besagtem Kapitel 40 geht für mich auch ganz eindeutig hervor, dass Nicco nicht wirklich glücklich ist.
Ja, er ist Marian treu gewesen, vielleicht auch, weil er sie mit zwangsläufigem Gerede über evtl. Frauengeschichten nicht kränken wollte. Treue aus Achtung sozusagen.
Und ja, sie war auch eine Art Mutterersatz für ihn. Auch das ist ein Punkt, der dafür spricht, dass Nicco den Sex mit ihr nicht unbedingt gebraucht/gewollt hätte.

Unschlüssig
Kalypso

Habe gerade Kapitel 9 beendet und bin einigermaßen entsetzt. Was für ein Widerling ist denn dieser Tzani Bey? Die armen Katzen :cry, und jetzt hat er auch noch Nicco.
Eure Kommentare lese ich später, will erst noch etwas mehr lesen.

Kalypso