Beiträge von Historikus

Ich bin momentan reif wie ein Camembert ...

mfg

Zitat

Aber die Gründe, aus denen du diesen Schritt vollzogen hast, würden mich doch mal interessieren.

Ich bin aus der Kirche ausgetreten, weil ich:

1) etwas nicht unterstützen will, was mir so wenig gibt.

2) etwas nicht unterstützen will, dass so welt- und realitätsfremd ist.

3) etwas nicht unterstützen will, ich Agnostiker bin und die Kirche sowieso gar nicht brauche

4) Kinderporno, Kindesmissbrauchsaffären, die von der Kirche verharmlost und vertuscht werden.

5) der Papst und sein Verschulden von Millionen von Toten in Afrika durch seinen blödsinnigen Kampf gegen Verhütung und Abtreibung

6) Die starren Regeln der Kirche wie zB Zölibat

7) ihre Geschichte ...

weil für mich Kirchen nur geschaffen wurden, um Menschen auszunutzen, auszubeuten und sie zu manipulieren.

etc.

mfg

Hi Doc,

auch der Historikus muss halt mal so richtig wüten und einen Schnitt machen. Vor Veränderungen ist kein Mensch bewahrt.

mfg

Ich finde den Film sensationell. Brad Pitt und Tom Cruise in Hochform. Der Film ist jedesmal ein Hochgenuss.

Besonders ansprechend finde ich den Film, wenn das kleine Mädchen, was zum Vampir wird, immer so einen Hunger nach Blut hat, dass sie sich alles nimmt, was sie kriegt. Da kommen oft die komischten Situationen heraus.

Oder auch die Szene mit den Pudeln sind ein wahrer Klassiker.

mfg

Der Dürrenmatt ist und war nie ein Lyriker - ihr könnt da machen was ihr wollt.

mfg

http://www.orf.at/040711-76197/index.html

Mir wird schlecht. Ein hoher Vertreter der Kirche in Österreich nennt jene Pornoaffäre einfach "Buben-Dummheit", sie habe jedoch nichts mit Homosexualität zu tun.

Genau solche Beispiele haben mir es leicht gemacht, aus der Kirche auszutreten.

Seid ihr noch bei der Kirche dabei? Wenn nein, wieso seid ihr ausgetreten?

mfg

Und wie gewinnt das Gute gegen das Böse im Märchen? Da wird schon mal ordentlich getötet auf grausamste Weise, man könnte meinen Saddam Hussein hätte sich mit den Gebrüdern Grimm abgesprochen.

Aber mal im Ernst, ich bin mit Märchen aufgewachsen, und es hat mir anscheinend nicht geschadet.

Doch bin ich mittlerweile der Meinung, dass die heutigen meisten Kindergeschichten weit behutsamer, besser und auch ohne Klischees behaftet sind.

mfg

Zitat

Es geht bei Märchen nicht nur darum, dass es GUT und BÖSE gibt, sondern dass IMMER das GUTE über das BÖSE siegt.

Und das ist dié heuchlerische Lebenslüge Nr1.

mfg

Zitat

Außerdem lehren Märchen das "Gut und Böse", denn nirgendwo wird das so genau unteschieden wie in Märchen!

Das ist genau das, was ich nicht so an Märchen mag. Das erinnert mich eher an die Kirche von damals, die immer den kleinen Kindern mit der Hölle drohte ...

Dieses Gut und Böse ist mir einfach zu klischehaft, und ich denke Kinder sollten doch von Anfang an durch wirklich gute Geschichten lernen, eine Welt nicht engstirniger Weise in nur Gut und Böse zu unterscheiden.

Morgana : Grins, da schmerzt der Daumen schon beim Zuhören!

mfg

Aber wisst ihr was?

Irgendwie sind Märchen nichts für Kinder.

Mindestens in jedem Märchen stirbt jemand auf grausamste Weise (zB wird Hexe verbrannt ...), oder es wird jemand gefoltert.

Also, mein Lieblingsmärchen ist eindeutig die Päpstin. Ist nicht nur tatsächlich eine erfundene Geschichte, sondern auch richtig eklig und gruslig. Ich konnte früher tagelang nicht schlafen, wenn ich mich mit ihr beschäftigt habe.

Warum wären wir alle hier, wenn wir nicht Vielleser wären?

Ich bin Vielleser, ihr seid Vielleser, Hesse war Vielleser.

Warum bei jedem möglichen Zitat dass sich kritisch über manche Leseeigenheit gleich ausflippen, es persönlich nehmen, und es als arrogant bezeichnen? Dies verstehe ich ehrlich gesagt nicht ...

Hesse war wie gesagt Vielleser, also war dieses Zitat auch eine Selbstkritik.

Und leider bin ich der festen Überzeugung, dass Literatur minderer Qualität immer mehr die Oberhand gewinnt, weil man den Faktor Unterhaltung so verteidigt wie hier, aber nicht die grausige Misere sieht, die sich entwickelt ...

Schaut doch mal bei den Bestsellerlisten vorbei. Was da oft voran ist. Unerklärlich. Dan Brown - da schreibt einer zugegeben spannenderweise den größten Schwachsin über Vatikan und Co., und der macht einen Bestseller nach dem anderen. Gute Bücher bleiben links liegen. Bravo, weit haben wir es gebracht.

mfg

Hallo,

auch ich möchte betonen, dass ich lese, um mich zu unterhalten. Nur ist Unterhaltung nur ein Anspruch, den ich an ein gutes Buch habe.

mfg

Hi Janslay,

Zitat

So manch einer hat schon mit der Päpstin angefangen und ist erst dann beim Tribun gelandet

Ich frage mich gerade, warum diese Päpstin auf mich bezogen immer als Beispiel kommt?

Scherz beseite, ich finde deinen Gedanken höchst interessant.

Zitat

Was die Trivialliteratur angeht: Wenn sie nur den Anspruch hat zu unterhalten und ihr das auch gelingt, dann hat sie ihren Zweck doch erfüllt.

Alarm! Warum glaubst du, wird Trivialliteratur so von den Literaturkritikern kritisiert? Weil die Ansprüche an ihr so gering sind.

Trivialliteratur kann uns genau so gut viel beibringen wie Sachbücher, meistens noch mehr, weil mit Infotainment - Qualität mit Unterhaltung, leichter gelernt und gemerkt wird.

Leider sind die Ansprüche immer niedriger, so dass die Qualität der Trivialliteratur immer mehr zu wünschen übrig lässt.

Heutzutage kann man jeden Sch... verkaufen, wenn man es ordentlich vermarktet, ist man schon der Gewinner. Weil es doch nur unterhalten soll ...
Da ist der Inhalt ja wurscht. Auch wenn da drin steht, dass Hilter nicht Schuld am 2. Weltkrieg war. War doch ein unterhaltsames Buch. *Sarkasmus off*

mfg

Jorinde

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Ich lasse mir von niemandem, auch nicht von jemandem wie Hesse vorschreiben, was ich warum zu lesen habe.

Ähm, wo schreibt dir denn Hesse etwas vor? Hesse schrieb keine Bibel, sondern seine eigene Meinung. Er zwingt niemanden dazu, sie als gut oder schlecht zu befinden. Ich finde sie jedenfalls als teilweise richtig.

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Reine Unterhaltung? Warum nicht. Warum guck ich "Tatort"? Zur reinen Unterhaltung. Warum les ich Krimis? Zur reinen Unterhaltung. Und es macht mir Spaß, auch wenn ich bei manchen die Welt um mich vergesse.

Dagegen spricht doch absolut nichts.
Aber was mir etwas in der heutigen Gesellschaft Angst macht, ist dass die Qualität unter dem Unterhaltungswahn doch etwas zu leiden hat. Oder wie kannst du dir sonst erklären, warum Sendungen wie Lenßen und partner oder K11 auf Sat immer fast 2 Millionen Zuschauer haben?
Ich finde gerade dieses eine menschliche Tragödie.
Eine Gesellschaft ohne Ansprüche, nur auf Spaß gesinnt. So, und damit jetzt nicht wieder was ala Pauschalisierung kommt: Einige Menschen, aber nicht alle.
Qualität kann übrigens auch mit Unterhaltung verbunden werden. Iris hats mit dem Tribun bestens bewiesen.

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Wenn mir nach "Faust" ist, schlage ich mein altes zerfleddertes Schulexemplar auf, denn ich habe oft schon Lust auf "Faust" gehabt.

Gell, schon abartige Gelüste. Die habe ich auch manchmal.

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Wenn ich Lust darauf habe, mehr über ein Thema, politisch, historisch, pädagogisch, egal was zu erfahren, nehme ich mir ein Buch darüber vor.

Wie schön das klingt. Aber bitte jetzt nicht pauschalieren.

Wieviele Menschen haben denn noch Lust politisches, historisches zu lesen? Nicht mehr so viele, denke ich.

mfg

Alice :

Zitat

Dein missionarischer Eifer in allem Ehren, lieber His.

Ich missioniere doch nicht. Ich habe nur ein Zitat zur allgemeinen Diskussion gestellt, sonst nichts weiter.
Wundern tut mich nur die empfindlichen Reaktionen. Nichts das ich mir nun im Hinterstübchen denken würde, dass doch ein Körnchen Wahrheit hinter dem Zitat stehen muss, wie so energisch dagegen reagiert wird. Jedenfalls hat es irgendwie den Nerv einiger getroffen. Und der Nerv muss schließlich auf was getroffen haben.

Zitat

Aber nur weil auf einige Vielleser dein Urteil zutrifft, musst du doch nicht auf alle schließen.

Ich frage mich gerade, wo ich geschrieben haben soll, dass alle Vielleser unkritisch sind ....
Kannst du mir das bitte sagen?

Zitat

Zudem kann wohl jeder sein Leseverhalten selber bestimmen.

Natürlich. Ob manches Leseverhalten vernünftig ist, ist eine andere Frage.

Zitat

Ich frage mich nur, warum dich Vielleser derartig aufregen. *grübel*

Worauf schließt du das? auch das habe ich nirgends gesagt

Hallo Grisel,

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Tja, wenn Du es ohnehin erwartest, warum fällst Du dann Pauschalurteile?

Ich habe gesagt ich kenne einige, nicht alle! Das ist keine Pauschalierung.

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Und damit meine ich die vorige Bemerkung über die Gefahren des Unterhaltungslesen.

Achso. Aber da habe ich doch nur auf Iris Zitat "Sehr viele Menschen fühlen sich nur dann unterhalten, wenn eine Geschichte nirgends an ihrem Weltbild kratzt. Was im Zeitalter des weltanschaulichen Pluralismus natürlich ein sehr weites Feld ist." mit meiner Aussage:

"Dito. Genau meine Meinung, Iris. Und das ist das Gefährliche am so genannten Unterhaltungslesen ..."

Bezug genommen. Da finde ich keine Pauschalierung, sondern eine meinungsbetonte Feststellung. Ich habe nur gesagt, dass es eine Gefahr (denk dir ein eventuell dazu ... ) darstellt.

Zitat

aber in Kombination klingt das für mich wie eine Warnung vor simplem Unterhaltungslesen weil es die Menschen unkritisch macht.

Mal eine unschuldige Frage: Warum ist es verboten, hier Kritik zu üben?
Warum darf ich nicht "warnen"?

mfg

Zitat

Iris, findest Du nicht auch, daß His heute ein oller Slimeball ist?

Also wirklich: Euch Frauen kann man es nie Recht machen. Macht mal einmal ein Kompliment, dann ist man ein Schleimer. Aber wehe, man sagt nichts zum neuen Kleid ...

na wenns die Richtigen erwischt.

Zitat

daß es für mich sehr wohl so etwas wie "simples Unterhaltungslesen" gibt, und daß ich nicht einsehe, warum man das abwerten muß.

Bitte nicht persönlich nehmen, keiner, der das liest! Aber ich habe leider die traurige Erfahrung gemacht, dass einige Leser, denen Unterhaltung einfach über alles ist, relativ unkritisch sind und sich vom Gelesenen regelrecht berieseln lassen.

*schonmaldenhelmundrüstunganzie*

PS: Ich warte darauf, dass jemand das Wort Pauschalisierung in den Mund nimmt!