Beiträge von Historikus

Hi Doc,

auf in den Kampf. Jetzt gehts erst richtig los!

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Nein, Ärzte sind alles andere als Einzelpersonen.

Es gibt um die Kirche, nicht um Ärzte. Punkt.

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Wenn jemand sagt "Ich glaube nicht.", dann ist das ein Grund, den jeder akzeptieren muss.

Wie gesagt, dieses Ich glaube nicht war das Fundament meines Austritts.

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Sich aber hinzustellen und sich eine Rechtfertigung für einen Kirchenaustritt mit so einer Argumentation zusammenzubasteln, wie Du das tust, dann habe ich was dagegen.

Ach bitte. Ich habe gute 10 Punkte aufgezählt, auf die mein Fundament des Austritts aufgebaut ist. Diese Argumente sind hieb und stichfest, die meinen Austritt aus der Kirche nur beschleunigt haben.

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Das ist Pauschalierung und Klischeehaftigkeit vom Allerfeinsten.

Und deine Meinung zu den Ärzten ist keine Pauschalierung und Klischeehaftigkeit vom Allerfeinsten?

mfg Historikus

Hi Grisel,

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Leser von Trivialliteratur sind anspruchslos und deswegen schuld an der Misere des Buchmarkts.

Warum aus jeder Aussage eine Pauschalierung interpretieren? Kann man denn nicht einmal etwas sagen, ohne, dass jemand mit "Pauschalierung" daher kommt?

Sorry, ich bin nun einmal der Meinung, dass deshalb so viel Schund derzeit an Büchern da ist, weil das auch die Leute logischerweise kaufen. Und da MUSS Anspruchslosigkeit der Leser vorherrschen, oder wie kann es denn sonst sein, dass Bücher auf die Bestenliste kommen, die jeden Dreck erzählen?

mfg

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Ich wollte Dir damit eigentlich vor Augen führen, dass Du mit solchen "Argumentationen" jede Institution oder auch Berufsstand diskredidieren kannst.

Ärzte sind Einzelpersonen. Schwarze Schafe gibt es in jeder Berufsgruppe. Die Kirche ist aber eine allgemeine Institution, die offizielle Richtlinien hat, die mir absolut nicht gefallen. Außerdem sind gerade dort die schwarzen Schafe besonders vertreten, die auch noch von der Insitution ziemlich vertuscht werden, was absolut zu verurteilen ist.

Im Gegensatz zu pädophilen Priestern, die vielleicht nur in ein kleines Kloster "strafversetzt" werden, verlieren Ärzte bei groben Verstößen ihre Berufslizenz.

Verstehen kann ich es trotzdem nicht, warum du plötzlich mit den Ärzten kommst. Willst du damit zeigen, dass man dies durch andere Beispiele entschuldigen kann?

mfg Historikus

PS: Ich gehe immer zum Arzt meines Vertrauens, zu meinem Vater. Und deshalb weiß ich, wie schwer es Ärzte haben. Sie haben wahrscheinlich den schwersten Job der Welt, denn täglich müssen sie zwischen Leben und Tod kämpfen, oft unter erschwerten Bedingungen. Und das Traurige daran ist, dass sie es keinen Recht machen können ...

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Ha, das ist jetzt aber ein ziemlich durchsichtiges Fishing for compliments...

Oh mein Gott!

Ich habe eine Sünde begangen. Ich werde mich dreimal waschen, mich selber mehr auspeitschen als der fette Kerl in "Der Name der Rose", eine Runde Rosenkranz , und 5 mal das Vater unser beten.

mfg

Hallo Doc,

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Aber His, nicht jeder Mensch hat soviel Selbstvertrauen in sich und seine inneren Werte

Oha, ich habe auch wenig Selbstvertrauen, bin sogar sehr schüchtern in manchen Situationen (das haben nur Frauen aus mir gemacht )

Trotzdem: Verstehen tu ich es nicht, dass man in die Kirche geht und göttlichen Beistand erbittet. Ich akzeptiere es, aber ich bin der Meinung, dass jeder Mensch für sich selber verantwortlich ist, und man sich nicht hinter der Hoffnung, Gott wird alles richten, verstecken sollte. Kraft sammeln ist wieder eine andere Thematik, aber ähnlich.

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Und ich bleibe bei meinem Ärztevergleich.

Man könnte ja meinen, dem guten Doc gehen die Argumente aus, wenn er von Kirche - ja oder nein zu den Ärzten kommt. Aber so böse bin ich ja nicht, gelle.

Mal im Ernst: Wir sprechen gerade über die Kirche, nicht über Ärzte. Deine Meinung über Ärzte mag dir beibehalten werden, meine ist es zwar nicht, tut aber nichts zu Sache.

mfg

Wie konnte ich ihn denn hochspulen. Der war doch schon immer durch "Wichtig-"Funktion ganz oben in der Rubrik.

mfg

Na jetzt gilt dieser Thread ja nicht mehr.

Einfach ignorieren.

mfg

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Von "brauchen" war auch nicht die Rede. Wenn's danach geht, "brauchen" wir auch keine Ärzte.

Wohingegen Ärzte oft lebensnotwendig sind und zu den Grundbedürfnissen "Gesundheitserhaltung" zählen, ist die Kirche meines Erachtens ganz im Gegenteil nicht so relevant.

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Wer verzweifelt ist oder Kraft braucht wendet sich eben oft an Gott u

Bei allem Respekt für den Glauben, aber führt man da nicht eher ein Zwiegespräch mit sich selbst, was man schon viel früher tun hätte sollen, bevor man in die Zwickmühle geraten ist?

mfg

Und schon wieder ist ein User bekehrt worden ...

Ohmmmmm ....

Historikus
der Foren-Missionor.

PS: Na Iris, habe ich doch nicht umsonst Kraft verschwendet.

Ein Zeichen der Zeit, dass so ein Film wie "Der Schuh des Manitu" der erfolgreichste Film aller Zeiten wurde ...

Mehr sag ich dazu nicht.

mfg

Musik brauch ich immer beim Sex.

mfg

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wie bist du denn sonst so?! *gar nicht neugierig ist*

Stöbere mal zum Spaß in alten Forenbeiträgen!

Besonders in der Allerlei Buch-Rubrik kannst du einen tollen Thread finden "Historische Romane - Realiät oder Wunschvorstellung". Da kannst du vielleicht erkennen, dass nicht nur ich etwas empfindlich auf Bücher wie die Päpstin reagieren.

Aber mittlerweile habe ich mich recht gut gefangen.

mfg

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und dann darf so etwas gedruckt werden?!?...

Na schließlich gibts ja auch die Bild Zeitung.

Und die Kronen Zeitung, eine Zeitung mit antisemitischen und rassistischen Tendenzen, die eine Hetzkampagne nach der anderen macht, wird von 3.000.000 Österreichern gelesen. Ja, auch so was darf gedruckt werden.

Heute ist man vor gar nichts gefeilt: Also: Immer kritisch bleiben!

mfg

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kann man nicht beseitigen, wenn man dem Laden einfach den Rücken kehrt und sonst nichts tut

Warum soll ich etwas unterstützen, an was ich nicht glaube?

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Das mag ein bequemer Schritt sein, löst aber das Problem nicht.

Man kann aber durch Vorschläge Anregungen schaffen. Und was willst du schon als Einzelperson in der Kirche bewegen.

Schau dir den verstorbenen Kardinal König an. Der ist über 60 Jahren in der Kirche umhergebraust, und hat versucht, wenigstens Punkte wie das Zöibat kritisch in Rom anzusprechen. Aber nicht einmal diese angesehene Persönlichkeit konnte in dieser Hinsicht etwas bewegen.

mfg

Hi Doc,

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Es ist etwas dürftig nur die negativen Seiten als Begründung heranzuziehen.

Du weißt doch mittlerweile, dass ich ein ganz historisch korreker bin. Natürlich wäge ich bei jeder Entscheidung mit Pro und Kontra ab. Aber es wurde gefragt, warum ich aus der Kirche ausgetreten bin, und nicht, was ich an der Kirche gut finde. Da kommen natürlich nur negative Aspeke hervor, oder wie würde es klingen, wenn ich sagen würde 7)ich bin aus der Kirche ausgetreten, weil die Kirche soviel Hunger und Not gelindert hat.

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Neben all den negativen Seiten, die His aufgelistet hat, darf man auch nicht vergessen, dass es ohne das Engagement (und die Finanzierung) der Kirchen noch viel mehr Kinder ohne Ausbildung, ohne Erziehung und ohne Perspektiven auf dieser Welt gäbe (Kindergärten, Jugendtreffs, Entwicklungsprojekte, etc.).

Stimmt, und das bestreite ich auch gar nicht.

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(und das ist auch ein grosser Unterschied zu den von His ins Feld geführten Sekten).

Nein. Jede große Sekte hat ebenfalls soziale Maßnahmen inne, um die Schäfchen schön zum Glauben zu locken, an sich zu binden usw.
Schulen, Vereine, Gemeinschaftsspiele, kostenloses Essen, Wohnungen etc.

Also: Was ist denn jetzt der große Unterschied?

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aber aus meiner persönlichen Erfahrung heraus habe ich einfach schon zuviel Gutes in dieser Beziehung gesehen und erlebt, als dass ich die Kirchen guten Gewissens verteufeln könnte, so wie His es tut.

Ich verteufle die Kirche nicht, sondern verurteile sie.

Übrigens sehe ich noch immer mehr negative Punkte als postive gegenüber der Kirche.

mfg

*sichdankbarvorderneuenkaiserinverneig*

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Lass Dich nicht durch die vielen Stimmen hier verunsichern.

Hi Morgana,

wir verunsichern doch keinen mit unseren Stimmen. Oder sollen wir alle das Buch hochjubeln, obwohl es uns nicht gefällt?

Geschmäcker sind verschieden, undjedem soll es selber überlassen sein, ob einen die Päpstin gefällt.

Anders ist es, wenn wie die Userin Sisia diesem Buch auch noch Glauben schenkt. Da kommt mein Pflichtgefühl als kleiner Hobby-Historiker ins Spiel, die Leute vor der Falschheit des Inhalts zu warnen.
Denn das Nachwort von Cross, vieles sei in ihren Buch wahr, ist eine bodenlose Frechheit und eine Leute-Verarsche.

mfg

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*Morgana wird schon ganz weich in den Knien*

Siakst es do. Mia hot no ka Weiba wiederstondn. Egol ob ous Gummi oda Fleisch und Bluat.

mfg

Jo kumm a moi a bisei näha zu mia üba, Dirndl.

mfg