Beiträge von Historikus

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    Aber als politisches und/oder Sachbuch empfand ich "Stupid white men" eher als Griff ins Klo.


    Für mich ist Moore nicht besser als Bush. Der schreibt dumm, ohne Argumentation, hetzt, nimmt die dämlichsten Theorien und spinnt eigene Verschwörungstheorien daraus! Nein, danke!


    Ich hasse Bush, aber man sollte als dessen Kritiker sich nicht auf dessen Niveau stellen ...


    mfg

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    und diese Leistungen und Institutionen sind auch mit der Grund dafür, warum ich immer noch in diesem Verein bin.


    Nur das Problem ist, du unterstützt durch die Kirchensteuer finanziell die Kirche, weißt aber nicht, für was dein gutes Geld genau verwendet wird. Kann gut sein, dass dein mühsam ersparter Euro dazu dient, den Pfarrer von Buxtehude sein tägliches Bier zu zahlen. :grin


    Deshalb unterstütze ich nur Organisationen, wo ich weiß, wie das Geld verwendet wird ...


    mfg

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    Es sind die christlichen Grundwerte - Nächstenliebe, Gleichbehandlung, Subsidiarität, Achtung des (nicht nur) menschlichen Leben, auch die Monogamie u.ä., -, die bei der Gestaltung unserer Jetztkultur/-gesellschaft Pate standen.


    Das habe ich auch nicht bestritten, und die Punkte sind auch gut so.


    Nur was bezüglich dieser Grundwerte zu bemängeln ist, dass das Christentum UND die Kirche während sie die Worte gerade in den Mund nehmen, sie gleichzeitig auch brechen. Diese Widersprüchlichkeit und Verlogenheit widert mich an! :grin


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    die ethisch-moralischen Grunsätze entstammen der christlichen Religion


    Wäre doch schön, wenn sich die Religion daran halten würde ... an die eigenen Grundsätze. ;-)


    mfg

    Hi Demosthenes,


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    His, nimm endlich den dämlichen Helm ab, denn solange du den auf hast, kapierst du einfach nix.


    Häää? Warrrummmm? :grin


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    unsere gesamte Kultur basiert auf der christlichen Religion.


    Und das ist das, was mir Angst macht.


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    Du siehst, du kannst dich der Kirche nicht so ohne weiteres entziehen.


    Doch - ich fliehe vor dieser Institution. ;-)


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    - Ausreden wäre vielleicht treffender - doch gewaltig daneben liegst.


    Oha. Bin ich jetzt ein Sündiger, weil ich das Verhalten der Kirche kritisiert habe?


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    als möchtest du dich vor der Aussage "Ich glaube nicht daran" drücken


    Ich glaube nicht an Gott, ich glaube an kein höheres Wesen. Punkt. ;-)


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    Puh, schon wieder ein Kurzroman.


    Na, besser als die "Päpstin" war es auf alle Fälle. :grin


    mfg

    Hi,


    um diese komplizierte und wissenschaftliche Thematik zu verstehen, solltest du einmal folgende Threads durchlesen, in der genauen Reihenfolge. :grin


    https://www.buechereule.de/wbb/thread/1122&sid=&hilight=Historische+Romane


    https://www.buechereule.de/wbb/thread/1172&sid=&hilight=Historische+Romane


    https://www.buechereule.de/wbb/thread/1981&sid=&hilight=Historische+Romane


    https://www.buechereule.de/wbb/thread/39&sid=&hilight=Historische+Romane


    :grin


    Eine Kurzzusammenfassung:


    "Die Päpstin" kommt gerade deshalb so oft zur Sprache, da es bei uns öfters die Diskussion Bestsellerlisten - Bücher - Trivialliteratur - Qualität - Glaubwürdigkeit gibt.


    Da ich ein Liebhaber des Historischen Romans bin, gleichzeitig auch ein kleiner Hobby-Historiker bin, bin ich doch recht empfindlich, wenn in Historischen Romanen geschichtlich viel falsches drin steht. Besonders trifft es mich, dass sage ich ganz ehrlich, wenn Leser manchem Unsinn in Historischen Romanen glauben schenken. Gegen kleine Fehler habe ich ja nichts, aber wenn wirklich Geschichtsverfälschung betrieben wird, und der Leser quasi verarscht wird, verstehe ich keinen Spaß.


    Ich habe ja schon sehr viele Bücher gelesen - gute und schlechte. Aber noch nie so ein inhaltliches falsches Buch wie "Die Päpstin". Das Tragische: Viele glauben ja, dass es die Päpstin tatsächlich gegeben hat, oder gar, dass die Zeit damals wirklich so war. Nur ist dies völlig falsch: Johanna ist nichts als eine Sage, und Donna Cross stellt die damalige Zeit so falsch da wie man sie nur falsch darstellen kann, wie zB dass die Bildung den Frauen enthalten blieb, obwohl damals Frauen für die Bildung geradezu vorbehalten war.
    Ich hatte hon viele Diskussionen, gerade mit jungen Frauen, die auf Basis des Buches "Päpstin" argumentieren. Und das ist das, was sehr gefährlich ist.
    Gerade deshalb sage ich oft, dass gerade "Die Päpstin" der Prototyp ist, wie ein Historischer Roman nicht sein sollte.
    Von den Bestsellerlisten hochgejubelt, aber eines der historisch unkorrektesten Bücher, die ich jemals las. ;-) :grin


    So hat es sich so entwickelt, dass wir immer mehr über dieses Buch redeten, scherzten, lachten und es auch mit viel Humor nahmen. Natürlich versuchen immer einige, mich mit meiner angeblichen Ernsthaftigkeit aufzuziehen, aber schaffen tun sie es nicht mehr. ;-)


    Die in die Forengeschichte eingegangene Diskussion Historische Romane - Realität oder Wunschvorstellung? ist übrigens wohl der berühmteste Forenthread im Forum - unbedingt lesen. ;-)


    Viel Spaß.


    mfg

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    Genauso, wie ein gläubiger Moslem kein Schwein ißt oder Alkohol trinkt.


    Nur, dass man durch das Essen eines Schweins und Alkohol trinken kein Aids bekommt.


    Ich denke, um diese Pandemie in den Griff zu bekommen, MUSS die ganze Welt zusammenarbeiten. Das sollte über Religionen hinaus gehen.
    Denn was nutzt uns die Religion, wenn die Menschheit ausgerottet wird.


    mfg

    Hi Tom,


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    M.E. ist das dicht am Glatteis.


    Na wenigstens habe ich dich so weit provoziert, dass du doch wieder an der Diskussion teilnimmst. ;-)


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    Ob nun Afrikaner, Asiaten, Amerikaner, Australier oder Europäer. Aus der Sicht eines Atheisten oder Agnostikers sagt es sich leicht: Hey, die haben einen an der Waffel, weil sie an so einen Schwachsinn glauben wie einen Gott,


    Oha, jetzt haben wir das Problem, ganz typisch fürs Internet. Ich meinte nicht den Glauben, sondern rein die Sache mit der Verhütung.


    Die haben mangels Bildung absolut keine Aufklärung, und wenn da so ein obergescheiter Missionar der Kirche daherkommt, und denen einredet, begeht ja keine Sünde mit den Teilen, die euch die UNO gebracht hat, na dann sage ich lieber gar nichts mehr.


    mfg

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    Schau, wir sind in dieser Frage offenbar kilometerweit auseinander. Ich finde ganz einfach, daß man niemanden wegen seiner Lesevorlieben kritisieren oder verurteilen sollte, egal welcher Art.


    Auch nicht rechtsextremes, ideologisch bedenkliches Material? ;-)


    Um eines klar zu stellen: Jeder soll das lesen, was er für richtig hält.


    Ich möchte jedoch betonen, dass ich es dramatisch finde, in welcher Richtung wir hingehen, wenn anscheinend nur mehr Unterhaltung hochgejubelt wird und der Inhalt angeblich egal ist ...


    mfg

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    Könnte. Wenn denn irgendwer dazu gezwungen wäre, Katholik zu sein. Oder auf den Papst zu hören.


    Tom :


    Wenn eine Institution schon derart verrückt ist, offiziell !!! Missionare hinzusenden, und denen einzureden, Gott würde sie bestrafen wenn sie den Lauf der Natur brechen würden, dann gebe ich dieser Kirche sehr wohl die Mitschuldigkeit am ganzen Desaster.


    mfg