ZitatOriginal von Toebi
Sebastian: Die Suche nach Garage 6 in Kapitel 6 zu schreiben, war das Zufall oder gewollt?
Guter Hinweis. Das ist nur Zufall. Aber ein schöner, jetzt wo es mir auffällt
ZitatOriginal von Toebi
Sebastian: Die Suche nach Garage 6 in Kapitel 6 zu schreiben, war das Zufall oder gewollt?
Guter Hinweis. Das ist nur Zufall. Aber ein schöner, jetzt wo es mir auffällt
Wow, ihr lest ja schneller, als ich hier posten kann (was allerdings auch daran liegt, dass mein Wlan heute etwas löchrig ist).
Toll, dass es euch gefallen hat :-)))
ZitatOriginal von Bouquineur
Wenn bis jetzt noch keiner auf die Idee mit der Pinnwand gekommen ist, dann hoffentlich nicht nach der Lektüre Deines Buches...?
Nein, eher nicht. Die Perversen greifen immer auf neue Methoden der Kontaktaufnahme zurück, auf keinen Fall auf bereits veröffentlichte.
ZitatOriginal von Bouquineur
Wofür war die Kette mit den Klammern am jeweiligen Ende?
Hmm, da ich bereits im Buch von einer Schilderung Abstand genommen habe glaube ich, dass wir auch hier das nicht näher ausführen sollten.
ZitatOriginal von Bouquineur
Die Vorstellung, dass Pädophile sich über Supermarkt-Pinnwände austauschen und ihre Opfer suchen, ist erschreckend. Mich würde interessieren, ob das wirklich so abläuft oder ob das eine Idee von Dir war, Sebastian, dass es so ablaufen könnte.
Nun, sagen wir mal so ... es ist (leider) keine allzu abwegige Idee, aber du wirst niemanden finden, der das bestätigt.
ZitatOriginal von beowulf
So Folie ist ab- als erstes bei einem Thriller ein echter Lacher- das Foto auf der hinteren Klappe ist echter Slapstick. Das wahrhaft gruselige an diesem Autor ist, dass er aussieht wie every Schwiegermutters Darling und dennoch solche Geschichten entwickeln kann.
und dabei hat der Verlag sich solche Mühe gegeben, mich mysteriös aussehen zu lassen ....
ZitatOriginal von hestia2312
Wie gehst du mit dem Erfolgsdruck nun um. Ich gehe mal davon aus, dass es einen gibt. Dein erstes Buch war ein Überaschungserfolg, das zweite Buch fand auch regen Zuspruch. Und dein drittes Buch wurde ja sehnsüchtig erwartet. Erhöht sich dadurch der Druck, wieder einen erstklassigen Roman abzuliefern? Oder kannst du dich von diesem Druck (falls vorhanden) befreien? Denkst du beim Schreiben dadrüber nach, wie dein neustes Buch bei den Lesern ankommt??
Von mir auch ein herzliches Dankeschön, dass du an dieser Leserunde teilnimmst.
Also beim Schreiben selbst denke ich daran überhaupt nicht. Da bin ich so tief in der Geschichte drin, dass für analytische Gedanken gar kein Raum mehr ist. Das ändert sich aber in dem Moment, wo ich das Manuskript aus der Hand gebe. Dann werde ich sehr unsicher, ob ich da wirklich etwas Gutes oder absoluten Mist geschrieben habe. Man selbst kann sich ja schlecht beurteilen.
Und ICH habe zu danken, dass IHR teilnehmt.
ZitatOriginal von Toebi
Wenn Du hier gelesen hast, wie wir in den letzten Tagen hier schon mit den Hufen gescharrt haben und ungeduldig gewartet haben, bis die Leserunde endlich anfängt, dann möchte ich mal wissen, ob Du auch so ungeduldig warst? Oder bist Du gerade mit Lesungen aus Deinem Buch so gut beschäftigt, dass Dir das die Wartezeit optimal verkürzt hat?
Sowohl als auch. Ich kann mich zwar ganz gut ablenken (durch Schreiben zum Beispiel, die Lesereise geht ja erst nächste Woche los) aber ich wurde doch von Tag zu Tag nervöser. Als Autor weiß man ja nie, wie sein neues "Baby" ankommt. Und hier ist es ja gleich ein ganzes Kind!
ZitatOriginal von CathrineBlake
Hallo noch mal,
die DVDs die sich von selber löschen: Hast du das erfunden oder gibt es sowas wirklich? Nicht, dass ich sowas bräuchte, aber es ist doch immer wieder interessant, was sich Schriftsteller so einfallen lassen und was es wirklich gibt.
Ich bin jetzt fast fertig mit dem Buch und ich liebe es. Kannst du bitte, den Seelenbrecher etwas schneller schreiben? Bis Oktober ist noch so lange....
Nein, das habe ich nicht erfunden. Das wurde mal im Auftrag von Disney entwickelt kam aber nie zur Marktreife.
Danke für das Lob, ich bemühe mich (Vielleicht mach ich mal einen Steno-Kurs ;-)))
Hi Dagmara06,
schön, dass dir die Idee gefällt. Ich freue mich, wenn wir uns auf der Lesung sehen.
Liebe Grüße
Sebastian
Hi Jaune,
eigene Erfahrungen mit Rückführungen habe ich nicht gesammelt. Aber ich habe zahlreiche Menschen interviewed, die so etwas gemacht haben und daran glauben.
Liebe Grüße
Sebastian
Hallo erstmal!
Sooo, jetzt bin ich auch dabei und werde so oft wie es mir möglich ist mitposten. Vielen Dank, dass ihr mein Buch lest und euch so zahlreich damit beschäftigt, das freut mich natürlich sehr.
@ CathrineBlake & Beuwolf: Die Todesdaten der Leichen habt ihr ja schon unter euch ausgemacht
Alles Liebe
Sebastian
@ babyjane - das "Nö" war ein für alle im Chat erkennbarer Scherz, ähnlich wie der Satz mit den "Schreien im Walde". Aber selbst wenn wir uns nicht abgesichert hätten (was wir haben), bliebe es dabei: Wir haben keine Gesetze übertreten.
@ Wilma - meine Anmerkung mit der psychologischen Betreuung bezog sich doch nicht auf die Empfänger des USB Sticks, sondern auf den Vorwurf, dass Argonauten grundsätzlich realitätsfremde Spinner sind, die wegen des Spiels nicht mehr zwischen Realität und Spiel unterscheiden können und deshalb in Zukunft eine Betreuung bräuchten.
@ babyjane -
ich sehe, du hast (so wie ich) also Jura studiert.
Zunächst konstruierst du einen hypothetischen Sachverhalt, der so NICHT eingetreten ist. Aber gut, selbst wenn wir uns auf ihn einlassen, dann fehlt es bei deiner Konstruktion an der strafrechtlichen Zurechenbarkeit, ein wesentliches Kriterium bei Fahrlässigkeitsdelikten.
Der Strafrechtler stellt sich die Frage, ob ein Video, dass lediglich eine verwackelte Fahrstuhlsequenz zeigt, unter Berücksichtigung aller Lebenswahrscheinlichkeit allein durchs Anschauen zu Herzinfakten führen kann. Das zusätzlich unter Berücksichtigung der Tatsache, dass die alte Dame laut angegebener Adresse auf dem Umschlag gar nicht der Empfänger war, also nicht annehmen durfte, dass das Video für sie bestimmt war.
Die Frage kann man eindeutig verneinen. Ansonsten würdest Du Dich auch der fahrlässigen Tötung strafbar machen, wenn Du Deiner Freundin ein Horrorvideo zuschickst und der Briefträger es aus Versehen bei der alten Dame abgibt. (Übrigens könntest Du mit deiner weiten Auslegung sogar den Briefträger dranbekommen.)
Ich will hier aber nicht weiter mit juristischen Erörterungen langweilen und stelle die moralische Debatte dadurch ausdrücklich nicht in Abrede.
@ babyjane
...und in diesem Punkt habe ich Dir völlig Recht gegeben und diesen Einwurf würde ich Dir nie unterstellen. Das wäre auch absurd.
Hi Hanako,
auch Dir Danke für Deine Erläuterungen und ein letztes Statement von mir zu diesem Thema:
Ich stimme Dir unumwunden zu, dass ein ARG in den Händen von skrupellosen Spielemachern bei labilen Persönlichkeiten schlimme Folgen anrichten kann. Ich kann und will deshalb hier nicht für alle ARGs die Lanze brechen. Schon gar nicht für "The Game", was in der Tat nur ein Film ist und in der Realität wohl verheerende Folgen für den gezwungenen Spieler mit sich gebracht hätte. Ich kann hier nur von push11 reden, bei dem es allen Spielern klar war, dass sie sich in einem Spiel befanden.
Bitte lest dazu die Einträge auf der Spieleplattform bei berlinkriminell nach, auch die berichterstattenden Medien hatten das von Anfang an "enttarnt."
Wenn die Spieler sagen "This is not a game", meinen sie nur, dass man sie nicht ständig an das Gegenteil erinnern soll. Darüber wurde unter den Spielern aktiv diskutiert - es gab zahlreiche Postings: Ja, wir wissen, es ist ein Spiel, aber haltet es uns nicht immer vor die Nase, wer dahinter steht."
Natürlich gab es ein Spielfeld (sogar eine extra Plattform dafür), es gab Spieleleiter, die ähnlich wie bei einer Schnitzeljagd im Wald nicht neben der Gruppe liefen, wohl aber immer präsent waren und deren Enttarnung Teil des Spiels war. Zudem war schnell sogar bekannt, welcher Verlag dahinter steht. Und keine Sorge: bei push11 wurden vor und nach juristischer Überprüfung alle Gesetze eingehalten (die rechtlichen Ausführungen hier in diesem Forum stimmen leider nicht, kein einziger Tatbstand wurde -weder vorsätzlich noch fahrlässig - erfüllt); vor Tatortabsperrungen z.B., die nur den Mitspielern zugänglich waren, wurde sogar die Polizei informiert und eine Genehmigung eingeholt.
Zum Thema Realitätsverlust: Zum einen ist es doch gerade bemerkenswert, dass gerade die ARG-Spieler (anders als bei Baller-Spielen) sich gerade in der Realität zu Spielergruppen in Cafes etc. getroffen haben - was bei push11 häufig der Fall war.
Zum anderen gibt es auch kritische Stimmen, die gerade uns Vielleser (die wir auch noch im Internet! ständig diskutieren) dringend vor einem Realitätsverlust durch das Lesen warnen. Und auch daran ist - wie an Euren Vorwürfen - natürlich etwas Wahres dran. Selbstverständlich wissen wir, dass wir nur eine Geschichte lesen. Wenn das Buch allerdings gut ist, dann versinken wir jedoch in eine andere Welt und wollen nicht ständig daran erinnert werden, dass wir uns eigentlich noch im Alltag befinden. So ähnlich ergeht es den Spielern bei einem gut gemachten ARG.
Auch hier gibt es einen definierten Anfang und ein Ende. Ein Abschlussevent, auf das jeder Spieler hinsteuert und nachdem klar ist: Das Spiel ist aus.
Auch der Leser weiß, wenn er den Buchdeckel zuklappt, dass jetzt das "Leben" wieder beginnt. Dennoch haben gerade Thriller oft stärkere psychische Folgen als push11 jemals unwillentlich erzeugt hat. Sie besitzen einen Nachhall, der sich häufig in gruseligen Träumen manchmal sogar in Albträumen oder bei sensiblen Lesern sogar mit Panikattacken bemerkbar macht. Hand aufs Herz - einige der bekanntesten Thriller sind so gewalttätig, dass sie praktisch Unverfilmbar sind. Hier kenne ich noch keine Diskussion, ob eine FSK Freigabe sinnvoll wäre und was wohl in einem 14jährigen Mädchen vor sich geht, die "aus Versehen" in einer Bibliothek denkt, dass "Schweigen der Lämmer" wäre ein Tierbuch und jetzt etwas den Häutungen eines Serienkillers liest.
Ich wollte nur noch einmal darauf hinweisen, dass auch Nur-Leser oft in eine Scheinrealität flüchten und hoffen, dass der Autor als unsichtbarer "Maulwurf" verantwortungsbewusst damit umgeht, wenn wir uns in seine "Fänge" begeben. Leser wie Spieler wissen von dieser Realitätsflucht und können eigenständig darüber entscheiden, wann sie beginnt und wann sie aufhört. Natürlich gibt es in einem Buch einen stärker definierten Rahmen und der Leser trifft eine bewusste Entscheidung mit dem Kauf des Buches - auch wenn er manchmal nicht genau sagen kann, worauf er sich in den kommenden Stunden einlässt. Das war mit den elf Blumensträußen zugegeben anders, aber dazu wurde bereits alles von mir gesagt, einschließlich der Feststellung, dass ich die Wirkung, die das Video auf einige nicht spielende Beobachter hatte, sehr bedauere.
Ihr habt zu Recht darauf hingewiesen, dass es nicht nur die Auswahl der direkten Mitspieler sondern auch deren Kontakt zu Diskussionsteilnehmern ankommt.
Weiterhin respektiere ich jeden, der ARGs für schädlich hält, sehe aber weiterhin die hier heraufbeschworenen Gefahren nur, wenn aktiv gegen geltendes Recht bzw. bewusst gegen die selbst auferlegten Grundsätze der Argonauten verstoßen wird. Das war bei push11 zu keinem Zeitpunkt der Fall.
Ihr könnt auch gerne weiterhin auf mich böse sein (oder besser nicht so gerne aber bitte bedenkt, dass Ihr mit Eurer Pauschalkritik an dieser Spieleform weniger mich trefft, als mehr die zahlreichen und wirklich liebenswerten ARG-Spieler, die ich in den letzten Wochen kennen lernen durfte und die wirklich alles andere als realitätsfremde Spinner sind, die eine psychologische Betreuung nötig hätten.
Nochmal liebe Grüße
Sebastian
so, jetzt muss ich aber wirklich...bitte entschuldigt auch meine zahlreichen Rechtschreibfehler in den Postings, bin jetzt etwas in Eile und will nicht immer editieren
Nochmals schönen dritten Advent
Sebastian
ja ich weiß, wir drehen uns und wie gesagt, ich respektiere ja auch Deine Meinung. Ich hätte es verstanden, wenn DU mich angezeigt hättest, wenn ich die Frechheit besessen hätte, DIR so einen Strauß zu schicken. Aber DU hast nichts von mir erhalten und die, für die Du Dich hier einsetzt, sind aktive ARGSpieler, die mittlerweile eine ganz andere Meinung haben als Du.
Aber vielleicht schließen wir unsere persönliche Runde einfach, indem wir unsere Einstellungen zur Kenntnis nehmen. Ich will auch nochmals betonen, dass ich keine einzelne Eule verschrecken oder ihre Gefühle verletzen wollte. Wenn ich das (offensichtlich) trotzdem getan habe, dann entschuldige ich mich in aller Form bei allen Eulen, die sich durch mich mißbraucht oder geängstigt gefühlt haben. Es war nie in meiner Absicht. Ich dachte, gerde die Eulen würden Spaß daran haben, interaktiv an einem mysteriösen Rätselspiel mitzumachen, dass sich aus der (scheinbaren) Realität entwickelt und habe ganz offensichtlich die Wirkung auf dieses Forum unterschätzt. Auch das tut mir Leid und es wird so sicher nicht wieder vorkommen, zumal jedes ARG ja anders ist. Und vielleicht schreibe ich demnächst ja auch mal etwas Lustiges, dann startet ein solches Spiel eh anders und ist dann auch für Nichtbeteiligte noch einmal besser erkennbar.
ja Magali, da hast Du Recht.
Aber hier war ich in einer Zwickmühle. Hätte ich öffentlich geposted, dass es ein ARG ist, dann hätte das den Hauptspielern den Spaß genommen und denen das Spiel zerstört
Da Wolke aber direkt geposted hat, dass sie mitspielt sah ich dann keine Veranlassung mehr, noch früher Stellung zu beziehen, da ja alle anderen, die hier verärgert waren, von mir keine Einladungen erhalten haben, die sie hätten beunruhigen können und alle anderen Euch bekannten Adressaten nicht in Sorge waren.
Aber auch hier gilt: Vorwürfe an mich und nicht an den Admin.
@ babyjane -
natürlich war diese "Aktion" wie du sie nennst auch PR und Werbung. Aber sie war eben in erster Linie ein ARG, mit denen Du ja, wie Du sagst, vertraut bist. Dann weißt du auch, dass ein kommerzieller Hintergedanke bei einem ARG die Spieler grundsätzlich nicht stört, wenn die Werbung (hier passenderweise eine Geschichte) nicht im Vordergrund steht sondern eine zusätzliche Erlebniswelt geschaffen wird. Das ist laut Aussage der Spieler gelungen.
@ babyjane -
natürlich war diese "Aktion" wie du sie nennst auch PR und Werbung. Aber sie war eben in erster Linie ein ARG, mit denen Du ja, wie Du sagst, vertraut bist. Dann weißt du auch, dass ein kommerzieller Hintergedanke bei einem ARG die Spieler grundsätzlich nicht stört, wenn die Werbung (hier passenderweise eine Geschichte) nicht im Vordergrund steht sondern eine zusätzliche Erlebniswelt geschaffen wird. Das ist laut Aussage der Spieler gelungen.