Beiträge von RobertCMarley

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Original von büchervamp
So nun komme ich auch zum schreiben. Bin mit dem Lesen schon zwei Abschnitte weiter.

Ich bin gut in die Geschichte hineingekommen. Man ist ja auch direkt im Geschehen. Der Schreibstil gefällt mir gut und ich komme beim lesen flott weiter.
Was mir auch schon beim ersten Buch aufgefallen ist, kommen auch im zweiten wieder sehr viele Figuren vor und manchmal weiß ich nicht genau wer jetzt wo hingehört.

Schön hätte ich vielleicht eine kleine Liste gefunden von den Hauptpersonen.

Generell finde ich die Figuren schön gezeichnet und sie sind einem direkt sympathisch oder auch nicht wenn es nicht sein soll

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Liebe Büchervamp,

schön, dass Du gut in die Geschichte gefunden hast, und Dir die richtigen Leute sympathisch sind ;-).
Eine Personenliste wollte der Verlag ebenfalls im Buch haben (sind ja auch ganz schön viele Leutchen), aber ich habe das aus verschiedenen Gründen abgelehnt. Meiner bescheidenen Meinung nach ist der Nutzen einer solchen Liste zweifelhaft.

1. Wen auf die Liste nehmen? Nur die Hauptpersonen? Aber wer außer Swanson sind die genau? Steht der Täter mit auf der Liste, auch wenn er nur eine winzige Nebenrolle hat?

2. Was über sie schreiben, das nicht auch schon im Text des Buches steht? (Swanson: Chief Inspector beim Yard, Mary Jane Kelly: Eine Prostituierte? Forbes Winslow: verrückter Wissenschaftler ...)

3. Schreibt man mehr, verrät man unter Umständen zuviel.

4. Das Leben selbst hat auch keine Liste für uns parat. Wir müssen selbst entscheiden, wer wichtig ist und wer links liegen gelassen werden kann.

U.a. aus diesen Gründen wollte ich keine Liste im Buch haben.
Aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Vorschlag, wie so eine Namensliste aussehen könnte, die wirklich hilfreich ist.

LG,

Robert

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Original von Booklooker
Waaas? Zahlreiche Verrisse? Du bist ja verrückt
Da steckt so viel Herzblut drin, das kann gar nicht schlecht sein. Und alles ist in sich stimmig.
Da bin ich ja mal auf negative Rezis gespannt - vor allem warum es demjenigen nicht gefallen hat.

Oh, das ist lieb Booklooker.

You made my day!

LG,

Robert

Ihr Lieben,

jetzt hätte ich zur Abwechslung mal eine Frage. Mich würde interessieren, ob jemanden solch kleine Hinweise wie der auf Seite 271 auffallen, oder ob die für deutschsprachige Leser verloren sind.

S. 271 sagt Lees, das Medium über den Arzt, der das Mädchen töten wird, zu Swanson: "... Wie eine Seemöve wird er herabstoßen und ihr die Eingeweide auspicken. ..."

Seemöve - engl.: sea gull

LG,

Robert

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Original von maikaefer
Puuuuh! &

Der Reihe nach:
"Danke" für die interessanten Ausführungen im vorigen Leseabschnitt!
"Englischsprachige" Bücher habe ich vielleicht ein halbes Dutzend gelesen, wobei die ältesten "Gone with the wind" und "Exodus" gewesen sein dürften...

Überhaupt empfand ich Deine Kommentare alle als richtig dosiert
(es gibt Autoren, die den leisesten Hauch (negativer) Kritik als persönliche Attacke empfinden und harsch oder gar nicht reagieren, und andere wieder, welche viel zu überschwänglich schwelgen),
informativ und ohne den negativen Beigeschmack des "Oberlehrers"
(ich kam mit fast allen Lehrern gut aus und empfinde die Bezeichnung "Oberlehrer" nicht als negativ, denn ich lerne gern etwas dazu, aber da "oberlehrerhaft" heute fast immer für "erhobener Zeigefinger" steht, verwende ich es hier halt auch).

Schön, dass weder Druitt noch Greenland "Bösewichter" waren, und auch Walter Sickert nicht (der erinnerte mich schon früher irgendwie immer etwas an Walter Hartwright in Wilkie Collins' "Frau in weiß"), den ich übrigens in der Reihe der "Was wurde aus...?" ein wenig vermisste.

Über das Klopapier und die erwähnte abschreckende Wirkung Kosminskis auf die Damenwelt stolperte ich ebenfalls und nahm die diesbezügliche "Unterhaltung" hier daher mit Interesse zur Kenntnis.

Das Buch gefiel mir sehr gut, die Rezension erfolgt zeitnah, das alles muss erst einmal "sacken".

Und jetzt bin ich auf die anderen Namen gespannt

EDIT: Für Eulen, die mehr über die Beziehung Carroll/Dodgson - Alice zu erfahren wünschen, ist möglicherweise das verlinkte Buch nicht uninteressant.

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Liebe maikaefer,

macht mir doch Spaß! Und ich muss mich tatsächlich bremsen, nicht zu ausschweifend zu werden ...
Ich empfinde Kritik - wenn sie konstruktiv ist - immer als bereichernd. Auch wenn sie manchmal schmerzhaft ist. Wenn man sich solange mit einem Manuskript beschäftigt hat, kann man als Autor das Buch eigentlich gar nicht mehr selbst beurteilen, wenn es dann erscheint. In meinem Fall rechnete ich eigentlich mit zahlreichen Verrissen und bin sehr froh, dass die bislang ausgeblieben sind.

LG,

Robert

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Original von maikaefer
Zuallererst noch einmal vielen Dank an Uthred, dessen Initiative dieses Lesevergnügen entspringt

Klar, so ein Buch zu schreiben, ist Arbeit, Arbeit, Arbeit (Hape Kerkeling als niederländische Liebesberaterin "Liebe ist Arrbeijd, Arrbeijd, Arrbeijd!" - verschwinde aus meinem Gehörgang!! :lache). Aber ich glaube zu spüren, dass dem Autor das Formulieren häufig unheimlichen Spaß bereitet haben muss. Oder irre ich mich? Ich denke da beispielsweise an die "schamlos über der Sofalehne liegenden Damenstrümpfe"
Ob man damals allerdings schon "gewuselt" und "gegrummelt" hat?
Und zwei kleine Fehlerchen meine ich, aufgespürt zu haben (dafür bin ich in Sachen Jacks Identität keinen Deut weiter, vermisse allerdings auch keinen "roten Faden):
S. 232: "Wenn Sie doch nur ihren Hut nicht versetzt hätte, ..." - "Sie" mE klein
S. 235: "Seien sie vernünftig!" - "sie" hier hingegen groß
(Unterm Strich stimmt's also eh wieder! :rofl)
Ich eile zum letzten Leseabschnitt...

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Liebe meikaefer,

na sicher liebe ich es herumzuformulieren - wie jeder Autor wahrscheinlich. Sprache macht eben einen Riesenspaß!
Und was das "wuseln" und "grummeln" angeht, kann ich Dich beruhigen. Das tat man auch schon im 19. Jahrhundert. Wuseln zB/hurry-scurry etc. oder grummeln/grumble, grunt etc.
Liest man mal Romane oder auch Autobiografien aus der Zeit, ist man erstaunt, wie modern die Leutchen damals waren. Wir machen oft den Fehler, uns die eigentlich sehr moderne Zeit des 19. Jahrhunderts mit den tümelnden Sprech- und Verhaltensweisen des 18. Jahrhunderts vorzustellen. Stevenson, Wilde, Dickens, Shaw und Conan-Doyle - um nur einige zu nennen - lesen sich im engl. Original weit weniger altmodisch als in ihrer deutschen Übersetzung!
Ich wurde einmal wegen einer Textpassage kritisiert, in der ich einen Vater beschrieb, der mit seinen Kindern im Garten im Gras herumtollte. So etwas habe es Mitte des 19. Jhd. nicht gegeben, besagte die Kritik. :-). Abgesehen davon, dass das natürlich sehr anmaßend ist (denn dazu müsste der Kritiker ja zu jener Zeit überall dabeigewesen sein) und von einer sehr klischeehaften Vorstellung von der viktorianischen Zeit zeugt, gibt es genügend Belege dafür in der zeitgenössischen Literatur. Es wäre beinahe so, als behaupte man, niemand habe jemals in der Zeit aus Versehen gefurzt.
Würde ich dagegen einen Kugelschreiber einbauen, wäre klar, dass es das Ding damals noch nicht gegeben haben kann. Es sei denn ...

Die Fehler dagegen, die Du gefunden hast, sind Fakten. Vielen Dank dafür. Da hat der Autor zu schnell getippt und der Korrektor nicht ordentlich gearbeitet. Wenn Du Zeit und Lust hast - gilt natürlich für jeden hier - kannst Du das gerne dem Verlag melden. Die haben extra eine Seite dafür, und freuen sich über Hinweise.

LG,

Robert

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Original von maikaefer
Danke für Deine Antwort auf meine Fragen oben!

Die Spannung steigt ins Unermessliche!
Aber Du kannst doch sicher jetzt schon verraten, ob Du hier schon vor dieser Leserunde bekannt warst (abgesehen von Uthred, natürlich), ob wir Dich beispielsweise bereits aus einer anderen Leserunde "kennen"?

Nein, das glaube ich nicht. Dies hier ist erst meine zweite Leserunde überhaupt.

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Original von maikaefer
:-)Ich wollte hier noch nachreichen, dass ich ob der im Vorwort stattgefunden habenden Erwähnung eines "Hauptprotagonisten" habe schmunzeln müssen. So schlimm, wie manch andere Autoren hier lästerten, kann es um die Verwendung dieses Wortes also doch nicht bestellt sein.

Nein, wir sind doch alle lockerer geworden. Muss wohl die rasante Entwicklung (oder Vereinfachung) der Sprache sein ... Würde mich doch arg wundern, wenn der Durchnittsleser noch weiß, wer oder was Deuteragonist und Tritagonist sind ;-).

Just for jolly (wie der Ripper sagen würde), hier Stewarts engl. Original, der "im Vorwort stattgefunden habenden Erwähnung ..."x:
"... main protagonist ..."

x (Übrigens eine grandiose Formulierung, wie ich finde!)

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Original von JaneDoe

Robert, danke für deine engagierte Begleitung der Leserunde und die unterhaltsame Möglichkeit, einen Blick in die Zeit Jack the Rippers zu werfen. Der Humor im Buch hat mir gut gefallen, die Beschreibung Whitechapels und natürlich der eingebundenen Personen, egal ob fiktiv oder historisch. Ich finde das Happy End auch sehr gelungen, so wurden gleich 3 Leben verschont. Mögen sie glücklich zusammen werden.

Liebe JaneDoe,

nichts zu danken! Mir macht es sehr großen Spaß - vor allem ein bisschen zusätzlich von dem erzählen zu können, was es nicht mehr ins Buch geschafft hat ;-).
Und ich freue mich, dass Dir der Humor gefallen hat.
Schön, dass Du bei der Leserunde dabei warst!

LG,

Robert

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Original von Horizon
Wie lauten denn die anderen Autornamen? Würde mich gerne nach weiteren Büchern umschauen.

Ihr Lieben,

also, wer es recherchierten möchte, kann es vermutlich ziemlich schnell rausfinden. Ist ja schließlich kein Geheimnis.
Allerdings bin ich ein großer Anhänger der Theorie, dass Justin und Kevin immer schlechtere Noten bekommen werden als Maximilian und Sebastian.
Von daher würde ich sagen - ich verrat's euch gern nach der Leserunde ;-).

LG,

Robert

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Original von maikaefer

1. Wenn es nicht zu privat ist:
Schreibst Du auch unter weiteren Namen?
Wenn ja, war das Dein Wunsch - ggfs warum - oder wollte es ein Verlag?
Wenn nein, hast Du evtl. ein diesbezügliches Verlagsansinnen abgelehnt - ggfs warum?
2. Ist RCM Dein echter Name?
Wenn ja, britische oder amerikanische (oder auch Canada oder Australien und was es sonst noch so gibt*g*) Wurzeln?
Wenn nein, eine Hommage an einen gewissen Musiker?

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Liebe maikaefer,

Nein, ist nicht zu privat ;-).

1. Ja, ich schreibe auch unter anderen Namen. Da ich eine "multiple" Persönlichkeit mit vielen Interessen bin und für mehrere Verlage schreibe, habe ich mich ganz bewusst dazu entschieden. Von Verlagsseite gab es da keine Order.
2. Ich will es mal so sagen: Robert Cedric Marley steht auch in meinem Personalausweis, obwohl es nicht mein Geburtsname ist.
"Geboren" wurde Marley vor vielen Jahren in Galloway, Schottland. In demselben Hotel, in dem Dorothy L. Sayers ihr Buch "Fünf falsche Fährten" schrieb. Sein Vater hatte sicherlich nicht Bob Marley im Sinn, als er ihm den Namen gab. Tatsächlich stammt der aus Dickens' Weihnachtsgeschichte, deren erster Satz lautet: "Marley war tot - soviel zum Anfang." Also eher eine Hommage an Dickens, dessen Lieblingspub in London auch das Lieblingspub von Roberts Vater ist

LG,

Robert

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Original von JaneDoe
Alle wuseln herum, zum Teil undercover und kommen der Lösung keinen Schritt näher
Mrs. Barnett ist ja echt putzig. Die Frau versteht zu leben

Montague hat sich ernsthaft in Mary Jane verliebt. Wenn man weiß, wie sich die Dinge tatsächlich entwickelt haben, ist das schon traurig. Ich würde den beiden ein Happy End gönnen.

Dass der Mörder hinter den Opfern gestanden hat, ist wohl die logische Schlussfolgerung. Sonst hätte er mit Sicherheit Blut an der Kleidung gehabt.

Robert : Waren tatsächlich alle Frauen totkrank, ist das eine Tatsache oder Deine Phantasie?
Wenn es sich so zugetragen hat, wie Du es hier schilderst, dann scheint mir darin der Ansatz zum Auffinden des Mörders zu sein. Einerseits waren die Frauen dem Tod geweiht, nur solche hat der Täter ermordet. Okay. Woher wußte er davon? Arzt? Pfarrer? Und warum wurden sie so grausam verstümmelt? Was wollte er damit bezwecken? Sie zur Schau stellen? Wer hatte die Gelegenheit, so nahe an die Frauen heranzukommen?
Auch hier wieder: Arzt? Pfarrer? An Gull glaube ich nicht mehr, das passt irgendwie nicht. Dr. Winslow hatte ich nie auf meiner Liste. Der war nur Ablenkung
Aber was ist mit unserem scheinbar so netten Pfarrer, dem sein Stadtteil und seine Gemeinde doch so am Herzen liegen? Vielleicht mit seiner netten Ehefrau als Gehilfin? Und wenn ich davon ausgehe, dass es hier einen völlig neuen Ansatz dazu geben könnte, wer der Täter war, könnte es tatsächlich der Pfarrer gewesen sein. Hat es ihn wirklich gegeben? In der Literatur über Jack the Ripper finde ich ihn nicht. Also wäre es eine nette Sache, ihn zum Möder zu machen. Obwohl, dann würde er wohl Mary Jane Kelly nichts tun, denn die ist schließlich schwanger. Das glaube ich dann doch nicht, dass er eine Schwangere umbringen würde.

Soweit zu meinen Spekulationen. jetzt bin ich aber echt gespannt, wen Robert uns als Täter präsentieren wird

Hier ist eine interessante Seite zu Jack the Ripper

Karte von Whitechapel, klick

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Liebe JaneDoe,

ja, Barnett ist real:

http://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_Barnett_%28reformer%29

Aber wenn er der Mörder wäre, warum hätte er Mary Jane umbringen sollen?

Winslow hat tatsächlich im East End auf eigene Faust ermittelt. Sogar die Anzeige, die er aufgeben wollte, und von der er Frederick erzählt, hat es gegeben. Und er genoss (wie er in seiner Autobiografie schreibt) das Vertrauen der "armen Kreaturen". Originaltext: "Alle Herbergswirte und auch die armen Kreaturen auf der Straße kannten mich. Angsterfüllt stürzten sie mit jedem bisschen Information ... zu mir."

Und auch, dass sämtliche Opfer krank waren und über kurz oder lang ohnehin gestorben wären, ist eine Tatsache. Tja, wer konnte das Wissen? Ein Arzt? Pfarrer? Ein Herbergsverwalter wie Mr. Donovan ... ?

LG,

Robert

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Original von Booklooker
Das Happy End mochte ich. Ich mochte Druitt! War es denn wirklich so, dass man dachte, Mary wäre das letzte Opfer oder war sie es sogar?

Liebe Booklooker,

Mary Kelly gilt den meisten als letztes Ripper-Opfer. Allerdings wurde sie damals (aufgrund der umfangreichen Verstümmelungen) von ihrem Ex-Lover Joseph Barnett lediglich anhand ihrer "Augen und Ohren" identifiziert.
Interessant ist auch, dass eine Mrs. Maxwell noch mit Mary Jane gesprochen haben will, nachdem die Leiche in Marys Zimmer längst kalt geworden war. Während der Vernehmungen und der Leichenschau, bei der sie als Zeugin gehört wurde, versuchte man Mrs. Maxwells Behauptung, sie sei Mary begegnet, ins Lächerliche zu ziehen. Sie ließ sich allerdings nicht davon abbringen.

Auch diese Episode stand in meinem ursprünglichen Swanson-Manuskript, und ich habe sie der besseren Lesbarkeit wegen rausgekürzt.

LG,

Robert

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Original von Booklooker
Soll ich die Tage mm am einen LR Vorschlag für den ersten Teil eröffnen? Dann sehen wir ja, wie viele mitmachen würden. Robert, würdest du du die Runde auch wieder begleiten?

Na klar würde ich das. Sehr gerne sogar!

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Original von Horizon
In dem Buch geht es direkt spannend los, ohne großes Vorgeplänkel. Das hat mir gut gefallen. Ebenso finde ich es gut, dass der Schreibstil der Zeit angepasst ist. Ich musste mich zwar 2-3 Seiten daran gewöhnen, aber jetzt finde ich ihn sehr angenehm zu lesen.
Ich habe den Band mit dem Hope-Diamenten noch nicht gelesen (habe ich noch vor :chen) und bin deshalb froh, dass man ohne Problem in dieses Buch hineinfindet. Allerdings sind die Charaktere für mich alle noch recht blass.

Ich kenne mich nicht so gut mit Jack the Ripper aus, finde das Thema aber eigentlich spannend und freue mich, nun endlich mal ein Buch darüber zu lesen. Vor allem, wenn es auf Fakten beruht.

Geht mir auch so.

Das finde ich auch total interessant! Dass die Leute damals kein Tier- von Menschenblut unterscheiden konnten fand ich schon bemerkenswert.

Die Gestaltung des Buches finde ich auch einfach nur grandios. Wirklich eines der schönsten Bücher, die ich habe.

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Liebe Horizon,

da Swanson & der Ripper 5 Jahre vor dem Hope-Diamanten spielt, ist es quasi Band eins. Du hast also nichts verpasst. Auch wenn sie in anderer Reihenfolge veröffentlicht wurden.
Ich hoffe, die Dir etwas blass vorkommenden Charaktere gewinnen noch etwas an Farbe :-).
Auf alle Fälle freue ich mich sehr, dass Dir die Gestaltung des Buches schon mal gefällt.

LG,

Robert

Liebe Zwergin,
Liebe Christabel,

ich bin ganz erstaunt, wie schnell ihr das gelesen habt.
Und ich freue mich sehr, dass euch das Buch gefällt und bislang niemand sagte: das Mary Jane/Monty-Happy End sei der größte Kitsch.

LG,

Robert

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Original von Booklooker
Dabei ist mir eingefallen, dass ich schon lange mal Bücher von Poe lesen wollte. Die befinden sich doppelt in unserem Bücherregal (eine praktische und eine schöne Ausgabe im Schuber) und auch noch auf dem Reader. Der Gatte ist nämlich großer Fan. Ich habe bisher noch keins gelesen. Glaube ich zumindest.

Liebe Booklooker,

wenn Dein Gatte Poe-Fan ist, könnte ihn vielleicht "Die Todesuhr" interessieren...

Da habe ich versucht zu beleuchten, was mit E.A. Poe während der geheimnisumwitterten letzten Tage seines Lebens passiert ist.
Bei Lübbe erschienen - allerdings nur als E- und Hörbuch. Aber vielleicht ganz interessant?

LG,

Robert

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Original von Booklooker
Das ist alles total interessant. Ich glaube, ich muss mich mit dem Thema weiter befassen.

Ich kann Dir aus Erfahrung sagen - man kann leicht und locker Jahrzehnte damit verbringen ... ;-).

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Original von Booklooker
Ich habe mich übrigens für das andere Buch entschieden, das du empfohlen hast.

Für den "Untermieter"?

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Original von Uhtred
Ich bin auch mit dem Abschnitt durch und habe noch nicht den kleinsten Verdacht, wen uns der Autor als Jack vorstellen wird.

Das Buch liest sich wirklich gut. Montague John scheint ja der verkappte Held unseres Autors zu sein. Netter Kerl.

Robert, ist Blochs Roman reine Fiktion oder hält er sich so wie du an die Fakten?

Hi Uhtred,

Du hast natürlich wiedermal Recht - Monty ist mir in all den Jahren wirklich sehr ans Herz gewachsen, auch wenn er noch immer der Lieblingsverdächtige einiger Ripper-Enthusiasten ist ...

Blochs Roman ist größtenteils fiktiv; zumindest, was die Protagonisten und (ich möchte hier nicht zuviel verraten) den/die/das Mörder angeht...
Aber klasse geschrieben!

LG,

Robert