Beiträge von KarinS

SiCollier schrieb:

An der Stelle bin ich auch gestolpert. Beim zweiten Lesen habe ich "beschlossen", daß der erste Satz von Emily ist, der Rest dann von Ben. So würde es passen.

Ja, da fehlt ein Absatz. Der zweite Satz ist von Ben.

Es sollte so aussehen:

Er stellte die Laterne ab und zog sie in seine Arme. Sie zögerte kurz, dann erwiderte sie seinen Kuss. „Ich bin froh, dass Burnside den Angriff abgebrochen hat“, sagte sie leise.

„Wir sind im Schlamm steckengeblieben. Es war überhaupt keine Truppen bewegung mehr möglich. Er musste zurück. Ich fürchte, das wird ihn sein Kommano kosten.“

Findus schrieb:

Ruth passt irgendwie nicht zur Familie. WarumDavid sie wohl geheiratet hat? Einfach, weil man das so macht? Oder um die Kinder versorgt zu haben?

Potential für Verwicklungen hat es jedenfalls genug.

Weil man das damals so machte, nicht nur bei den Amisch. Man heiratete wieder, besonders wenn man Kinder hatte. Aber sicher auch aus anderen Gründen. Bernd Längin zitiert in seinem wirklich schönen Buch über die Amisch den Ausspruch : "Gsundes Fleisch hat Wünsch'."

Und David war ja kein alter Mann, als seine erste Frau gestorben ist.

Findus schrieb:

Wenn wir schon von Filme sprechen: Hat schon jemand den Film über Harriet Tubman gesehen? Ich habe kein Netflix und ein Kinogänger bin ich auch nicht.

Ich, mehrfach. Ich finde ihn großartig.

SiCollier schrieb:

Wenn die Amisch ein Teil des Staatswesens sind, können sie sich dann wirklich so aus allem heraushalten, quasi „Rosinenpickerei“ betreiben?

Die Amisch begreifen sich ja nicht als Teil des Staatswesens. Sie haben eigene Schulen, sie bekleiden keine öffentlichen Ämter, sie sind nicht krankenversichert ( wobei das in den USA eh speziell ist), sie nehmen keine öffentlichen Gelder ( Sozialhilfe ) an und sie gehen bei Streitigkeiten nicht vor Gericht. Sie regeln, wenn es irgendwie geht, alles unter sich.

Zum Thema "Rosinenpicken" ist mir bei der Recherche für Teil 3 ein böser Zeitungsartikel untergekommen.

Hier die Übersetzung:

"The Lake County times" vom September 01, 1917"

"Die Amish von Allen County prangern noch immer bitter die Entscheidung an, dass sie ihrer Regierung in dieser Stunde der Not dienen müssen. Sie wettern gegen ein Gesetz, das eines der Grundprinzipien ihrer Sekte angreift, nämlich die Unterwerfung, die andere Wange hinhalten, usw. Es fällt nur auf, dass es ein wenig Inkonsequenz in dieser Haltung gibt. Es brauchte etwas mehr als sieben Jahre grausamer Kriege, um eine Nation zu schaffen, die die Freiheit des Glaubensfreiheit garantierte. Immer wieder haben die stolzen Männer dieser Nation zu den Waffen gegriffen, damit diese Nation überleben konnte und die Amischen ihr negatives Leben leben können. Denn sie sind nur negativ gute Bürger. Sie kämpfen nicht, sie sind durchweg ehrlich, sie lügen nicht, morden nur selten und bestehlen ihre Nachbarn nicht. Genauso wenig wie eine Menge anderer Leute, die aber nicht behaupten, dass diese Dinge sie zu guten Bürgern machen, sondern ihren Anspruch, als Bürger erwünscht zu sein, auf konstruktive Dinge gründen: wie den Bau guter Straßen, besserer öffentliche Schulen, einen höheren Lebensstandard und einen freundlichen Umgang mit ihren Mitmenschen. Es ist zu hoffen, dass das County Draft Board an seiner Arbeit festhält diese Männer aus ihrem engen Leben herauszuholen, ihnen den Bart zu rasieren und ihre Haare abzuschneiden und die mittelalterliche Kleidung, die sie jetzt tragen, durch das Khaki der amerikanischen Armee zu ersetzen."
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Und das im letzten Satz haben sie getan. Sie haben die jungen Männer der Täufer ( Amisch, Mennoniten und Quäker) interniert, ihnen die Haare und den Bart geschoren, ihre Kleider weggenommen und sie vor die Wahl gestellt, nackt zu sein oder Uniform zu tragen.

SiCollier schrieb:

Ach ja, vergessen: hier taucht nun also Gettysburg auf (eines der Schlagworte, das ich vom Sezessionskrieg kenne). Vor längerer Zeit habe ich Ausschnitte aus dem gleichnamigen Film gesehen - die Darstellungen sind so drastisch, daß ich mir den vermutlich nie ansehen werde.

Ich habe den Film für die Recherche geguckt. Ich fand ihn größtenteils ziemlich langatmig, aber die Kampfszenen sind drastisch. Es gibt einen Kampf, bei dem hatten die Unionssoldaten keine Munition mehr und haben einen Bajonett-Angriff gestartet. Das war die Vorlage für den Kampf in dem Jack verletzt wird.

Faraday schrieb:

Rebekka bemerkt dies wohl noch eher als Esther selber, eine bewundernswerte Frau

sie hat ja auch Erfahrung mit heimlicher Liebe.

hollyhollunder schrieb:

Stimmt, an die Szene erinnere ich mich auch. Aber auch daran, dass bei Vom Winde verweht einige Sklaven auf Tara geblieben sind, oder?

Wobei "Vom Winder verweht" die Sklaverei ja sehr idealisiert. Die sind ja alle glücklich auf Tara.

I

Faraday schrieb:

falls jemand fragt, ich wäre dann bei einer allfälligen LR dabei

Ich mache gerne wieder mit. Bin aktuell noch am Schreiben der Geschichte.

Zu den historischen Hintergründen:

Die Schlacht von Fredericksburg war furchtbares Gemetzel und eine verheerende Niederlage für den Norden. 1.284 Unionssoldaten sind gefallen, 9600 wurden verwundet und 1769 wurden vermisste bzw. gefangen.

Bei den Südstaatlern waren es 595 Tote, 4061 Verwundete und 653 Vermissste/Gefangene

Ein Soldat beschrieb den Angriff: „Ich musste aufpassen, nicht auf Tote oder Verwundete zu treten. Der Hang war glitschig vom Blut.“ ( Quelle wiki)

Die verwundeten Soldaten lagen wirklich die ganze Nacht auf den Schlachtfeld, das muss nochmal viele Leben gekostet haben.

Der Mann, der ihnen dann geholfen hat, war Richard Rowland Kirkland, er ging als "„The Angel of Marye’s Heights“ ind die Geschichte ein,

Auch dass man in dieser Nacht Nordlichter gesehen hat, ist dokumentiert.

Die Recherche für diesen Roman ging mir streckenweise sehr nahe, ich hatte bei manchen Beschreibungen wirklich einen sehr dicken Kloß im Hals. Bisher ging es mir nur bei der Recherche für den dritten Toskana Band so - da habe ich ich in Solferino vor Ort über die Schlacht von Solferino 1859 recherchiert, das war allerdings noch schlimmer.

Auf dieser Seite gibt es noch einige Infos und Bilder zur Schlacht und Richard R. Kirkland: https://todayinhistory.blog/tag/richard-kirkland/

Zitat

Ich kann nicht sehen, dass Gott es gewollt hat, dass die Menschen so streng reglementiert leben und ich kann nicht akzeptieren, dass man Familienmitglieder mit einem Bann belegt, damit sie einander nicht mehr hören und sehen dürfen und nicht mal etwas von einander annehmen sollen.

Die Meidung war auch der Hauptgrund, weshalb sich die Amisch sich im 17. Jahrhundert von den Mennoniten abgespalten haben, Jakob Ammann war Mennonit, aber die waren ihm nicht streng genug.

Wobei es immer einen Rückweg für denjenigen gibt, über den der Bann verhängt wird. Wenn er "bekennt und bereut", wird er wieder in die Gemeinde aufgenommen.

hollyhollunder schrieb:

Übrigens habe ich eine ganz genaue Vermutung, wer der Soldat sein könnte, den Esther laut Klappentext ja irgendwann bald treffen wird. Bin sehr gespannt ob ich richtig liege.

Da bin ich auch gespannt.

streifi schrieb:

Ah ok, ich habe ja das Exemplar von netgalley bekommen, da ist es wohl nicht mehr getauscht worden. Ich hatte nämlich das Buch nochmal runtergeladen, weil ich es noch nicht auf dem Reader hatte.

Ah, das erklärt es. Auf Netgalley war es ja schon 14 Tage vor dem offiziellen Erscheinungstermin. Dann weiße ich da noch mal draufhin.

Zitat

Mir ist in diesem Abschnitt aufgefallen, dass recht viele Rechtschreibfeheler übersehen wurden. Ob die Seitenangaben so genau passen kann ich nicht sagen, da ich ja das ebook lese,

Das dürfte nicht (mehr) sein und ist sehr, sehr ärgerlich.

Ich habe direkt nach dem Erscheinungstermin Rückmeldungen über viele Fehler, auch fehlende Buchtstaben und Wörter von Leserinnen bekommen. Nachforschungen von Verlag haben ergeben, dass für das E-Book das falsche Dokument ( die unkorrigierte Fassung) hochgeladen wurde. Das sollte aber schon seit 14 Tagen geändert sein und ihr solltet alle die richtige Version haben. Ich schreibe am Montag meiner Lektorin, damit die sich nochmal darum kümmert. ( Sie kann ja nichts dafür, aber ich bin jetzt schon ziemlich angesäuert.)

Hallo Streifi

die Amisch gehen auch heute nur acht Jahre zur Schule, von sechs bis vierzehn Jahren. Unterrichtet wird Schreiben, Lesen, Rechnen und Englisch. Die Amisch sprechen ja untereinander Deutsch ( Pennsylvania Dutch) und viele Kinder lernen erst in der Schule Englisch. Die Lehrerinnen sind - auch oft heute noch - unverheiratete, junge Frauen. Alle Kinder von sechs bis vierzehn werden gemeinsam unterrichtet, die Älteren helfen den Jüngeren. Zur Zeit der Handlung des Buches war das allgemein üblich in den Staaten, als es geändert wurde und zehn Pflichtschuljahre eingeführt wurden, haben die Amisch prozessiert und irgendwann gewonnen.

Ja, die Amisch gehen zu Ärzten und auch ins Krankenhaus, wenn die Hausmittel versagen. Sie benutzen auch Telefonzellen und lassen sich von gemieteten Fahrern in Kleinbussen zum Einkaufen in den nächsten Discounter fahren.

Impfungen hielten sie für unnötig, bis 1978 eine Polio-Epidemie ausgebrochen ist, und einige gestorben sind. Seitdem lassen sie sich impfen.

Zitat

Und kann es mir auch nur kaum vorstellen, zumindest dürfte das mit größeren Spannungen, wie wir sie auch hier im Buch finden, vonstatten gehen

Hier gibt es einen Artikel dazu:

https://www.jesus.ch/neuigkeit…n_und_uns_versoehnen.html

Ich stelle hier mal die Personenliste zum 2. Teil ein:

Großeltern : Rebekka & Daniel aus Teil 1

Deren Kinder :

David geb. Nov. 1816

Weitere: Sarah, Magdalen , Joseph, Caleb

David heiratet Johanna 1836 (sie stirbt 1853) , sie haben 6 Kinder

2. Frau Ruth (Shrock), Kinderlos

Davids Kinder:

Daniel geb 1836

Caleb geb. 1837 : Frau Elisabeth, verheiratet 1857 Kinder: Johanna 1858, Rachel 1859,

Dave geb. 1861

Becky (Rebekka) geb.1838

Benjamin (Ben) geb. 1840

Esther geb. 1841

Lena geb. 1843 (Magdalena) heiratet Michael Wagner

Baumgartners - Rinderzüchter

Simon Baumgartner - 29 Jahre alt

Josua Baumgartner - 26 Jahre verheiratet mitRachel Yoder

Wagners - Nachkommen von Caleb. Schmiede, Wagenbauer, Sattler

Ruben + Susanna

Caleb Wagner

Jesse Wagner - Sohn von Ruben und Susanna ,

Michael Wagner - 21 Jahre

Maria Wagner - 18 Jahre

Naomi Wagner

Martha Wagner - 16 jahre

Andere

Noah Kauffmann - Bens Freund, 21 Jahre

Lea Kauffmann - Schwester

Lukas Kauffmann - Bruder 16 Jahre

Michael Kauffmann - Noahs Vater

Alma Kauffmann - Noahs Mutter

Elam Fisher - Armendiener

Sophia Fisher - Seine Frau - Hebamme

Joseph Grabill - - Bischof

Lydia Grabill - seine Frau

Isaac Grabill - ihr einziger Sohn

Ruby Grabill - Tochter

Rachel Graber

Elias Beiler (Rotfuchs)- 18 Jahre

Martha Beiler - 19 Jahre

Naomi Beiler - Mutter

Luke Beiler - Vater

Tabea Fisher - Freundin von Rotfuchs Elias,

Hannah Lapp - Enkelin von Deborah und Gideon,

Johannes Lapp - Hannahs Vater,

Samuel Wyse - "Meckerfritze"

Katrin Wyse - seine Frau

Amos Wyse - Ältester, Graubart,

Anna Wyse - seine Frau

Katie Wyse - Tochter 15 Jahre

Jonas Kurtz - Zimmermann, Bens Chef

Eli Kurtz - Sohn 21 Jahre ,

John Weaver - Ältester, Heiler, Rotbart

Samuel Shrock - Ältester, Weißbart

Christian Miller - Ladenbesitzer in Jacobstown

Marie Yoder - Lehrerin

Benedict Gingerich -

Wilson - "Bahnhofsvorsteher" der Underground Railway in Columbia

In der Potomac Army

Elias (Rotfuchs)

Charles ( Sanitäter)

Peter White - Arzt

Mike Emmell – Sanitäter, Chirurg

Tommy Anthony, Sanitäter

Emily Sanders ( Nurse) Sommersproßen, rote Haarte, graungrüne Augen mit dunklen Rang um die iris

Mary Sheppard (Nurs)

Südstaatler

Jack Ashby - SoldatGeorge Williams - Soldat

GeneralmajorJubal Early - Kommandant
Robert Ashby - Bruder

Edward G. Ashby - Vater

Flora Wilkins –

Weil nach einer Personenliste gefragt wurde.

Ich habe natürlich eine, bei derartig viel "Personal" komme ich sonst durcheinander. ( Einmal habe ich wohl auch Namen verwechselt - hat mir eine Leserin geschrieben.)

Ich stelle die Liste bei "Fragen ann die Autorin" ein, falls jemand Bedarf hat.

Roots habe ich damals auch gesehen, hat mich lange beschäftigt.

Ich gehöre wahrscheinlich zu den wenigen, die "Fackeln im Sturm" schrecklich fanden. Jedenfalls, was die Frauen und ihre Liebesgeschichten angeht. Madeline fand ich ganz schauderhaft, diese ewig weinerliche Miene und sie war sooo gut. Interessant wurde es immer, wenn es um Politik und das Verhältnis der Freunde ( George und Orry, aber auch Charles und Billy) ging. Die Bücher finde ich um einiges besser.

Für die Recherche habe ich dann noch "Gettysburg" geschaut und "Gods and Generals" angefangen, dabei bin ich aber leider zwei mal eingeschlafen, danach habe ich es aufgegeben. Ich habe dann lieber gelesen.

Zitat

Wobei wir uns eines von ihnen abgucken könnten: wenn es Neuerungen gibt, werden die nicht einfach mit "Hurra, das ist neu, machen wir - ohne Rücksicht auf die Folgen" (wie das in "unserer" Gesellschaft weitgehend der Fall ist) übernommen, sondern diskutiert, ob es sinnvoll ist, die zu übernehmen. Ob die zum eigenen Lebensstil und -verständnis passen. So eine "Diskussion" würde uns auch manchmal gut tun.

Aber jetzt bringt mich so Manches zur Weißglut. Es gab in den letzten Jahren einfach zu viele Skandale in den Kirchen, und wenn man die Evangelien liest, bin ich mir
nicht mehr so sicher, ob sich die „Ordnung“ der Amisch wirklich vollständig daraus bzw. aus der Bibel herleiten läßt. Es „menschelt“ doch sehr.

So geht es mir auch. Ich glaube, die "Old Order Amish" legen die Bibel sehr nach ihrem Gusto aus und manchmal hat das mit der Nachfolge Jesu aus ihren Anfängen nicht mehr viel zu tun. Deshalb gab es auch große Differenzen mit dem Mennoniten, die nicht so engstirnig dachten. Da findet seit einiger Zeit wohl eine Annäherung statt.

Zitat

Im Moment tue ich mich etwas schwer mit dem Buch, was vor allem daran liegt, daß es für mich der falsche Zeitpunkt dafür ist - im Dezember lese ich normalerweise ausschließlich
Weihnachtsbücher. Hier habe ich mich denn doch angemeldet, weil mir der Vorgängerband sehr gefallen hat und ich die Leserunde als eine der besten der letzten Zeit in Erinnerung behalten habe. Da wollte ich diese
hier nicht missen, auch wenn ich wußte, daß sie für mich eigentlich zur Unzeit (eben im Dezember) kommt. Ich will das nur erwähnt haben, weil
ich mir nicht ganz sicher bin, ob ich bis zum Ende durchhalten kann

Ich kann das gut verstehen. Manchmal kann man einige Dinge einfach nicht gut lesen. Und es ist auch kein "Wohlfühlbuch".