Beiträge von Evelyne_Marti

  • Welche Bücher habt Ihr im Dezember gelesen?


    Huh, huh, Dickens A Christmas Carol hab ich gerade auf meiner Site präsent! :-]


    Gutes Neues, Ivy

  • Welche Bücher habt Ihr im Dezember gelesen?

    Hi zusammen!


    Ich muss beschämt bekennen: Ich hab im Dezember fast gar nichts gelesen, und noch schlimmer, im November ging's mir ähnlich. Angelesen vieles, doch an keinem einzigen Buch, na werd mich bessern und mich heute wieder an Victor Hugos Glöckner von Notre-Dame heranmachen, musste wirklich lange liegen bleiben, na ja, im Stress wär's mehr Arbeit als Vergnügen, und ich will mir ja was gönnen, nicht wahr. :-]


    Noch ein gutes Neues, Ivy

  • Meine Klassiker-Homepage und mein Foren-Tipp

    Hi all


    Ich sehe gerade, ich muss meinen Thread updaten. Meine alte classic-Site ist der Impressumspflicht (genaue Adresse anzugeben bei amazon-Partnerschaft) zum Opfer gefallen. Noch jetzt seufz.


    Doch nun hab ich mich soweit erholt, um meine neue (ebenso bescheidene, da durch Arbeit zeitlimitierte) Klassiker-Site vorzustellen:


    http://die-literatur.info.ms


    Eigentlich sind es drei Sites, na, selber schauen. :kiss


    Die Werbung werd ich erst abschalten, wenn Ihr mir die Bude einrennt. :lache


    Happy New Year, Ivy


    P.S. Die Werbung hab ich nun doch abschalten lassen. :-]

  • Das Foucaultsche Pendel - Wer schließt sich an?

    Zitat

    Original von milla
    P.S.: @ Ivy: Schade, aber vielleicht steigst du ja später noch ein oder schaust ab und zu mal rein, lass dich nich allzusehr stressen! :knuddel1


    Hoihallo
    Reinschauen werd ich bestimmt, aber wahrscheinlich nur als stille Leserin.
    Danke für das Trösterchen! Die neue Eule sieht ja wirklich niedlich aus, nicht wahr!


    Bye, Ivy

    Bilder

    • images456.gif
      • 15,27 kB
      • 107×109
      • 82

  • 'Der Name der Rose' - Vierter Tag

    Heyhallo


    Das ist es wohl, Iris! Ich lasse mich nicht gern belehren, da ich lieber selbst darauf kommen will, ein Problem, das ürigens mein Neffe mit mir hat, deshalb halte ich mittlerweile den Mund! :wow


    Tschüss, Ivy


    P.S. Ich muss nun leider weg. Kannst Du nicht mein Posting von Tag 5 zerlegen, damit wir nicht ständig in Tag 4 hängenbleiben? (hab Dein Smiley gemoppt, hi,hi)

  • 'Der Name der Rose' - Vierter Tag

    Halihallo


    Iris, natürlich bin ich immer für einen herzlichen Disput zu haben. Und wenn Du nicht mich, sondern nur den von mir befürworteten literaturwissenschaftlichen Standpunkt angreifst, ist alles okidoki. Im Literaturcafe hat es mir übrigens nicht so gut gefallen, nur in der Ulysses-Leserunde, aber keineswegs in der Dr.Faustus-Leserunde. Im Klassikerforum gefällt's mir jetzt wieder besser, die grossen Schlachten sind dort GSD vorbei (und hoffe, dass es so bleibt).


    Grotesk-surreale oder unheimliche Figuren oder Szenen sind nicht nötig bzw. eher verfehlt, um eine Situation poetisch werden zu lassen. Es reicht oft schon, nicht gleich alles bis ins letzte zu beschreiben, es auch mal bei Andeutungen zu belassen, einen Inkubationsraum für anklingende Bedeutungsdimensionen zu schaffen, die Deutung nicht als Infotainment im Dialog anzuhängen, sondern sie in die Szenen selbst hineinzulegen.


    Bye, Ivy

  • 'Der Name der Rose' - Vierter Tag

    Hallo


    Iris, danke für den Punkt, doch mir geht es nicht darum, zu gewinnen oder sonstwie als die Klügere dazustehen. Ich möchte nur meine eigene Sicht vertreten können, ohne gleich mit Pseudo-Quark und anderen Polemismen (woher stammt das Wort schon wieder?) überhäuft zu werden, vor allem, wenn ich Dich nie persönlich, sondern immer nur Eco rezeptiert und partiell kritisiert habe und auch immer unter dem Oberbegriff NACH MEINER MEINUNG.


    Ich missioniere nicht, niemand muss meine Ansicht teilen. Deine Definition von Poetik finde ich nicht schlechter, sondern nur nicht zu meinem Weltbild passend, eigentlich ganz logisch, dass sie nur zu Dir passen kann, so wie meine nur zu mir. Hast Du das nicht eingangs selbst erwähnt?


    Es wäre natürlich toll, wenn es in der Hand des Autors läge, die Art und Weise der Leserrezeption vorzugeben! Dann gäbe es nach Dir wohl nur noch Eco-Fans (und vielleicht noch ein paar Iris-Fans)!


    Und bei mir dürften die Leser nur noch Klassiker und meine Ergüsse lesen! :kiss


    Bye, Ivy

  • 'Der Name der Rose' - Vierter Tag

    Halli Hallo


    Iris, wenn Du historisch mehr Bewanderte die von mir nicht gross erkannte Metaebene auch nicht siehst, kann sie schlichtweg nicht vorhanden sein! :lache


    Natürlich liefert Eco nicht wirklich ein geschlossenes System, aber er bemüht sich (krampfhaft minituös) darum, d. h. er füllt alle erkennbaren Lücken. Falls es wirklich eine Metaebene geben sollte, ist es höchstens das, was in alles hineingelegt werden kann. Doch eine direkte Intension dazu kann ich nicht eruieren oder dann wird sie zuwenig angedeutet.


    Die Handlungslinien finde ich ja ganz interessant, gute Idee, durch das Treffen von Papst- und Kaiser-Gesandten das Kloster zu einer internationalen Bühne auszuweiten. Doch diese lokal-internationale Verknüpfung findet sich auch in jedem Hollywoodstreifen, hält stofflich mehr her.


    Auch die Krimihandlung ist nicht speziell intuitiv vertieft. Ich hatte bei keiner Leiche das Gefühl, auf eine symbolhaft-unbewusste Bedeutungsschwere zu stossen. Sherlock-Holmes-mässig gut durchdacht, aber sicherlich nicht in einem spürbaren Symbolzusammenhang, wie es z.B. in Kafkas Schloss deutlich fühlbar wird.


    Obwohl an dem Ort mehr Leute sterben als etwa in Thomas Manns Tod in Venedig, empfinde ich nichts Todhaftes an dem Kloster, alles bleibt im analytischen Rahmen eines guten Krimis (wie etwa bei Agatha Christie), mehr jedoch nicht.


    Eco hat den Krimi durch das historische Material gehoben, aber nicht poetisiert, denn Poetisierung geschieht nicht mittels Stoffanreicherung, sondern durch intuitive Stoffvertiefung.


    Die Bibliothek ist das Kernstück der Handlung. Die Idee, das Innere der Bibliothek durch Betrachten von aussen zu erschliessen, gefällt mir sehr. Schon dafür hat sich das Lesen gelohnt. Gottes Blick auf uns und unser Universum, assoziiert Eco bzw. William, wäre tatsächlich schön, wenn wir die Welt samt Universum von aussen sehen könnten.


    Doch diese auktoriale strukturalistische Wahrnehmung geht von einer analytisch erfassbaren Wahrnehmung aus. Was wäre gewesen, wenn es keinen Innenhof und keine Fenster gehabt hätte, oder wenn das Labyrinth unendlich wäre wie der Weltraum, mit dem es verglichen wurde? Auch hier tendiert Eco zu einer erfassbaren Legowelt, einer schönen, wie bei Harry Potter, den ich ebenso mag. Als poetisches Gegenstück die Beamtenräume in Kafkas Prozess. Oder die vielen Volksmärchen um verbotene Räume und Türen, in der Kunst des Weglassens liegt die Poesie!


    Was auch immer in der Bibliothek noch unerwähnt sein mag, Eco hat alles schön eingeteilt, der Weltkarte zugeordnet und im Wesentlichen benannt. Sogar das Wispern der Pergamentrollen kann ich hören, ein lustiges Bild, würde gut zu Harry Potters lebendige Karten passen, welche ich so faszinierend finde.


    Man kann es drehen und wenden, wie man will: Umberto Eco ist belesen, intellektuell, witzig, köstlich, unterhaltsam, lesenswert, aber m.M.n. nicht nennenswert poetisch, zumindest nicht nach meiner Poetik-Definition. Im hermeneutisch-didaktischen Sinne vielleicht schon, aber ich gehe eben mehr von der mehrdimensional-intuitiven Poetik-Definition aus.


    Bye, Ivy

  • 'Der Name der Rose' - Vierter Tag

    Halihallo


    Iris, ich habe schon klare poetologische Vorstellungen und finde ebenfalls, dass der Geschmack kein Kriterium sein kann.


    Vielleicht sollte ich es anders formulieren. Wie wäre es mit: Ich weiss, dass ich nichts weiss, deshalb erwarte ich diese realistische Selbsteinschätzung auch von Eco.


    Ich misstraue jedem allzu schlüssig durchdachten System, auch wenn es köstlich präsentiert wird wie bei Eco, dem ich übrigens ansonsten viel abgewinnen kann, nur nicht das Poetische.


    William gesteht zwar seine Unwissenheit und Tendenz zur Intuition, nicht jedoch Eco in seinem Schreibstil, wo nun rein gar nichts offen gelassen wird. Dem Leser bzw. mir wird kaum Raum gewährt für eigene Gedanken. Wenn das Buch geschlossen ist, wird mich nichts mehr weiterbeschäftigen, alles ist gelöst.


    Nicht einmal die Bibliothek wird ein Rätsel bleiben, kein Schatten, alles erhellt und geklärt. Das ist nicht realistisch. Da kommt das Schattenboxen der Realität viel näher.


    Bye, Ivy

  • 'Der Name der Rose' - Vierter Tag

    Hi Iris


    Wenn Du das mit Quark meinst, bin ich liebend gern Quark, am besten mit frischen Erdbeeren! :lache


    Tatsächlich glaube ich, dass wahre Poesie etwas irrational Intuitives hat, der "göttliche Funke", etwas Unerreichbares und Tiefes, wie es z.B. unsere Träume ausdrücken, oder auch die Volkssagen und Volksmärchen, das Symbolische, wo Unbewusstes und Unbekanntes miteingeschlossen sind.


    Je mehr es vom Verstand definiert, beschriftet und schubladisiert wird, desto mehr wird es zur eingefrorenen Allegorie, für mich schon weniger poetisch, wenn das Quark ist, bitte. Ich gehe da mehr mit Goethe und den alten Romantikern.


    Bye, Ivy

  • 'Der Name der Rose' - Fünfter Tag

    Hallo und Hüpfer in den Fünften Tag! :-]


    Mein Rückblick: Manche Stellen sind wirklich köstlich: z.B.


    Zitat

    ...mein actus appetitivus war eben genau von einem Erzittern des ganzen Körpers begleitet...
    Umberto Eco/Der Name der Rose/dtv Seite 372


    Zitat

    Und im Licht dieser neuen Erkenntnis erschien mir die Bibliothek noch unheimlicher. War sie womöglich der Ort eines langen und säkularen Gewispers, eines unhörbaren Dialogs zwischen Pergament und Pergament?
    Umberto Eco/Der Name der Rose/dtv Seite 380


    Zitat

    Also kann ich immer nur von etwas sprechen, das von etwas anderem spricht und so weiter, während das letzte Etwas, das wahre, niemals da ist?
    Umberto Eco/Der Name der Rose/dtv Seite 421


    Das detaillierte Beschreiben Ecos hat sich auf den Seiten 429 - 433 für einmal sehr positiv ausgewirkt, denn dadurch kam die Situationskomik der Liebeskrankheit und Adsons Reaktionen darauf erst richtig zum Tragen.


    Bye, Ivy

  • 'Der Name der Rose' - Vierter Tag

    Zitat

    Original von Iris


    Und weil ich persönlich sowas für ausgemachten modernen und pseudo-akademischen Quark halte, liebe ich Ecos Erzählweise.


    So gehen halt die Geschmäcker auseinander.


    Na, na, Iris, steck den Finger schön wieder weg! :grin


    99% aller Sekundärliteratur ist Quark. Da darf ich mich wohl ungeschoren dazuplazieren, ohne von Dir das Däumchen gezeigt zu bekommen! :lache


    Geschmackssache JA, Quark NEIN (obwohl Quark gesund sein soll). :-]


    Bye, Ivy

  • Was machen die Eulen gerade?

    Halihallo


    Hab gerade diesem Thread die höchste Händchenzahl gegeben, ist gemütlich hier!

    Ich hab noch ne Menge zu tun, Schreibkram, der sich anhäuft und nie ein Ende findet. Meine Family hatte auch erst Grippe, bei mir hängt's zuletzt kleben, hab aber nie Fieber, sondern fühl mich nur matt, so wie heut, na ja, wird schon, Schritt für Schritt.


    Bye, Ivy :-]