Mini-Leserunde Heavy Time und Hellburner von C. J. Cherryh - und noch ein paar mehr

Da hat sie sich aber auch eine hübsche Möglichkeit gelassen, den Konflikt vielleicht doch später noch einmal aufzunehmen, wenn da noch irgendwo ein paar gefährliche Fieslinge versteckt sind in Defense oder anderswo. Ich fand das auch sehr interessant, als die alte Intrige Jordans auch noch mal betrachtet wurde und dass Defense ihn von Anfang an benutzt hat, um an Reseune heranzukommen. Und er, wie er sagt, hat ihnen nicht mal gegeben, was sie wollten, weshalb sie ihn dann auch fallen gelassen haben.

Ich fand die Szene davor schon super, als Justin ihn und Paul in ihrem alten Appartment unterbringt, dem schwarz-weißen Alptraum in Wing One und er sich dann, wohl auch angestoßen von Justin, sarkastisch bei Ari für die Schnittchen bedankt und sie sich darüber freut. Sie scheint diese Idee mit dem grumpy uncle wirklich ernstgemeint zu haben.

Und das ist dann auch sehr hübsch, dass es, wie eigentlich Klischee Nr. 48, ausgerechnet Jordan ist, dessen Hilfe benötigt wird, aber so einfach ist es dann trotzdem nicht, dass sich danach alle erfreut in die Arme fallen und sich lieb haben. Und Aris kleine Spitze, dass sie ihm gern den Backpay auszahlen wird, aber die Steuer wird das interessant finden, war auch clever von ihr. Wir werden es wohl nie erfahren, aber vielleicht, vor allem da er nun rehabilitiert ist, findet er nun zur Ruhe und kann sich wieder auf die Arbeit, bei der er ja sehr gut ist, konzentrieren. Da ich ein sentimentales Ding bin und die Warricks nun mal sehr gern habe, hoffe ich, dass sie ab da besser miteinander auskommen oder Jordan nun Reseune verlassen kann und aus der Ferne versteht man sich grundsätzlich besser.

Ich fand das bei Ari II nicht so unglaubwürdig, wie Du sagst, sie wurde ja stets in die Richtung gepusht. Und sie verrät ihr Alter und ihre Unreife ja auch immer wieder. ZB als sie ohne nachzudenken oder sich vorher zu erkundigen ihren Spielgefährten Valery kontaktiert und dann bitter enttäuscht ist von seiner Reaktion und gleichzeitig erkennen muss, dass das gefährlich war, so viele Leute einzuladen, die sie eigentlich nicht mehr kennt. Oder ganz besonders die heftige Reaktion, als Justin sie "good little kid" nennt, weil sie in ihn verliebt ist und damit nur schwer umgehen kann, dass er sie so sieht. Das war schon eine ziemliche Teenager-Reaktion.

Sehr gut, ich bin auch gerade zwischen zwei Büchern, also hole ich mir nun mein "40.000 in Gehenna".

Ich habe die Version, meinst Du die?

https://www.amazon.de/Forty-Thousand-Gehenna-Alliance-Union-Universe/dp/0886774292 (incl. Amazon Affiliate-ID from this website)

Ist natürlich eine einmalige Gelegenheit, so sind aktuell zwei Sitze in der Hand von Reseune, aber da das ja eine Notfallsmaßnahme war von Information und man sich wohl ein gutes Verhältnis bewahren wird, kann ich mir vorstellen, dass Ari ihren Proxy-Sitz wieder räumt. Sie hat ja auch noch vieles zu lernen.

Justin ist in der Tat geradezu prädestiniert für mehr Verantwortung, gerade weil er sie nicht will.

Ist übrigens auch ein recht interessantes Regierungssystem, mal bisschen was anderes!

In "Gehenna" liege ich auch kurz vor dem Ende von Abschnitt III, aber Du bist wahrscheinlich schon wieder weiter. Ich finde es interessant, ich habe mir nämlich noch gedacht, wie schnell der Einstieg in das Buch ist. Aber ich bin vielleicht cherryh-traumatisiert von den Büchern, wo man anfangs erst mal Seiten und Seiten "Einführung" hat, die oft etwas zäh sind. Hier stürzt man eigentlich sofort in die Handlung. Sie hält einen nur mehr auf Abstand, finde ich, weil man von Person zu Person hüpft und das ganze Buch ja mehrere Generationen umfasst, da bleibt nicht viel Zeit.

Was mich etwas geschockt hat, bei Jin, als er an "bad tapes" denkt. Bestrafungs-Tapes? Das ist neu! Überhaupt steigen einem da einige Grausbirnen auf, wie die Azis hier behandelt werden. Und da haben wir nun den Vorteil, dass wir "Cyteen" schon gelesen haben, denn wir wissen, dass diese Kolonie zum Scheitern verurteilt wurde - und zur, ja, Hölle mit den über 40.000 Menschen, wie nett - nur um Alliance eins auszuwischen. Aber wir wissen auch, dass Ari I die Azis heimlich so manipuliert hat, dass sie für das Überleben am Planeten besser geeignet sind. Oder so ähnlich habe ich das in Erinnerung!

Die Cover von meinen DAW-Versionen sind zwar manchmal etwas fragwürdig, aber sie helfen auch oft, sich manches besser vorstellen zu können, hier die Calibans, wenn das bei meinem zugegebenermaßen auch ein kleiner Spoiler ist.

Was sehr lustig ist, es gibt ja bekanntlich keine Zufälle. Ich habe gestern ein bisschen "Ancient Aliens" geguckt, da ging es um die Dinosaurier und einer meinte, kommt ja oft vor, dass in SF-Geschichten auf fremden Planeten eigenartige Wesen, manchmal Dino-artig, vorkommen. Ja genau! Hier sind es halt kleine bis größere echsen-artige.

Oder Yanni nimmt seinen Sitz wieder ein, aber überlässt die Pflichten ganz Justin als Proxy und nutzt die Zeit, um Ari langsam darauf vorzubereiten, ihm nachzufolgen.

Ich bin fertig mit "Gehenna", hatte einen sehr netten Lesenachmittag. Also, Du brauchst Dir keine Beschränkungen mehr auflegen.

Ich hatte das so verstanden, dass Alliance dachte, sie kriegen so einen besiedelbaren Planeten, von denen sie bislang nur Pell haben, das aber nur beschränkt "benutzbar" ist, wegen der Athmosphäre und nicht zuletzt wegen den Downers. Und dann finden sie aber Gehenna auch bereits besiedelt vor, was ihnen Kopfschmerzen verursacht. Wobei ich das Problem insofern nicht ganz verstehe, denn besiedelt wurde ja nur ein kleiner Teil eines Kontinents. Aber vielleicht ist der Rest des Planeten aus welchem Grund auch immer für Menschen nicht nutzbar. Und natürlich, die mysteriösen Caliban hatte niemand berücksichtigt.

Ja, den Eindruck hatte ich auch, dass sich diese Azis ganz anders anfühlen als die, die wir auf Reseune getroffen haben, oder auch ein Josh Talley. Das sieht man dann auch später sehr schön - oder eher traurig - im Kontrast zu ihren eigenen Kindern.

Das Buch hat sich für mich fast wie eine Kurzgeschichtensammlung gelesen, ohne die Möglichkeit, wirklich tiefer vorzudringen. Ich sage es, wie es ist, ich mag es nicht besonders, ist definitiv eine der ungeliebesten Cherryhs. Aber es stecken viele interessante Ansätze und Ideen darin, keine Frage.

Oh Du meine Güte, Ihr Armen! Dann wünsche ich Deiner Frau und ihrem Opa rasche und allerbeste Besserung! Absolut verständlich, dass dahinter alles andere zurücksteht.

Ich habe das so verstanden, dass Union Alliance den Planeten nur sehr ungern abtritt, denn Planenten, auf denen menschliches Leben möglich ist, sind selten und somit wertvoll. Sonst kennen wir bislang, außer der Erde natürlich, Pell mit unfreundlicher Athmosphäre und schützenswerten Bewohnern, Cyteen mit ebenfalls gefährlicher Athmosphäre und da wurde ja, wie in "Regenesis" besprochen, das Terraforming gestoppt, Eversnow (großartiger Name!), das aber noch in den Kinderschuhen steckt und dessen Terraforming nun ebenfalls problematisch ist. Ach ja, und dann natürlich noch der mysteriöse Planet mit Bäumen, den Capella entdeckt hat, zu dem sich Mazians Teil der Flotte zurückgezogen hat.

Jedenfalls, Alliance hat nun zwar das System mit Gehenna bekommen, aber mit einer Giftpille, so dass sie den Planeten nicht unbeschränkt für sich nützen können. Und natürlich, fällt mir gerade eine, mit Bewohnern, die 100 % Union sind, noch dazu hauptsächlich Azi-Abkömmlinge.

Ja genau, so hätte ich das auch verstanden. Die Siedlungen Styx und Cloud und dazwischen die Weirds. Hast Du auch diese praktischen Stammbäume im Buch? Die haben mir doch sehr geholfen. Und bei den Caliban scheinen die braunen die intelligenteren zu sein.

Wobei "hier" und "jetzt" relativ sind, denn "Gehenna" beginnt ja vor "Cyteen" und endet lange nach "Regenesis". Wiederenteckt wird der Planet im Gehenna-Jahr 58. Das wäre etwa die Zeit von Aris I Tod? Und am Ende sind wir ja schon viele, viele Jahre weiter. Somit ist das Buch eigentlich das chronologisch späteste aus dem Alliance/Union-Universum.

baro schrieb:

Danke. Es wird schon. Aber Gehenna war für die äußeren Bedingungen vielleicht nicht die beste Wahl. Aber jetzt bin ich im letzten Viertel, und da ist es ja auch wieder viel zusammenhängender.

Mit der Besiedlung habe ich es glaube ich immer von der falschen Seite gesehen. Denn wenn Union Alliance den Planeten nicht gönnt, warum besiedeln sie ihn dann nicht komplett, wäre doch viel effektiver. Aber von der Zeitlinie her war der Anfang von Gehenna kurz nach Finity's End? Und sie wollten den Krieg nicht wieder auflodern lassen. Dann würde es Sinn machen. Wobei ich mich immer noch frage, könnte Union dann davon ausgehen, dass Alliance über 150 Jahre die Beobachterrolle einnimmt?

Ich denke mir, dass sie die Zeit gar nicht hatten für eine "richtige" Besiedlung, außerdem war das ganze ja eine Geheimaktion, wobei ich gestehen muss, dass erschließt sich mir auch nicht ganz. Die Azis vermisst vielleicht keiner, aber die Zivilpersonen?

Und ich denke, es war den Verantwortlichen ganz egal, was Alliance tut, wenn es den Planeten entdeckt, mehr so ein, Ups!

Aber ja, ganz klar kommt es nicht heraus bzw. man müsste wohl noch mal zu "Cyteen" zurück, aber dazu bin ich momentan nicht motiviert.

Stimmt aber auf jeden Fall, der letzte Abschnitt ist dann wieder normaler, wenn man länger Zeit mit den gleichen Leuten verbringt. Wobei ich sagen muss, damit hatte ich auch ein Problem, ein inhaltliches.

Ich sage doch, "Gehenna" und ich, das wird keine Freundschaft mehr! Ich konnte mich auch an praktisch nichts mehr erinnern aus dem Buch bzw. falsch erinnert, was normalerweise auch kein gutes Zeichen ist.

Haha, das habe ich mir heute erst auch gedacht!

Ich glaube, für das, was Du da ansprichst, hätte das Buch sehr viel länger und vor allem tiefer sein müssen, wir hatten ja kaum Zeit, die einzelnen Protagonisten kennnen zu lernen. Was ganz interessant war, war der Kontrast, wie sich die Gesellschaft "verwildert" dann entwickelt hat, relativ primitiv, und dazu dann die Alliance-Forscher. Die haben sich dann aber, und das hat mich irritiert, zutiefst unprofessionell verhalten, McGee und ihr Gegenpart in Stryx, weil sie sich selber viel zu sehr involviert haben. Irgendwie ging mir das dann auch einfach zu schnell, wie Stryx die böse Seite war und dann vernichtet wurde, von den Caliban letzten Endes. Warum eigentlich? Weil sie welche gejagt und gegessen haben? Aber das haben die Menschen doch die ganze Zeit über gemacht?

Was ich sehr interessant finde, hier haben wir nun ein anderes Thema, das Cherryh mag, wie Menschen interagieren mit den einheimischen Wesen, hier ausnahmsweise mal keine Humanoiden. Witzigerweise hatte ich mich komplett falsch erinnert, denn ich dachte, die Menschen würden hier direkt telepathisch kommunizieren mit den Caliban, aber das war hier doch mehr, hm, emotional oder wie immer man das beschreiben will. Das Verhältnis, zB Elai mit Scar, hätte ich auch gern tiefer betrachtet.

Vielleicht habe ich das aber auch im Kopf vermischt mit den "Night horses", da ist das ein bisschen direkter.

Wenn es Dir recht ist, ich würde jetzt gerne ein bisschen Cherryh-Pause machen. Wenn wir die nächste ein bisschen später in Angriff nehmen? Welche würdest Du noch gern lesen und wann?

Ich habe auch nicht ganz verstanden, was das mit Genly sollte, der ja ein recht enges Verhältnis mit Jin 12 hatte, was sich auch von dessen Seite ernsthaft angefühlt hatte. Da hätte man schon mehr daraus machen können, aber gut, die Frau hat so viele hinreißende Bücher geschrieben, da kann man auch über ein paar hinwegsehen, die nicht so zünden.

Ich kenne und lese Foreigner auch sehr gern, aktuell warte ich schon auf Band 20, glaube ich. Da musst Du aber definitiv mit Band 1 beginnen, sonst hast Du keine Chance, die Bücher bauen aufeinander auf und sind eigentlich wie ein einziges seeeeeeeeeeeeeeeeeehr langes Buch, eine durchgehende Geschichte. Klar, manchmal wünschte ich mir schon, sie würde Bren & Co eine Pause gönnen und sich anderem zuwenden, aber wir haben ja "Alliance Rising" gekriegt, woran sie auch weiter schreibt und ich mag Bren & Co sehr gern! Das ist eine Serie über Cherryhs Lieblingsthema, der Mensch, der das Alien ist, weil er unter Nichtmenschen lebt und wie es ihm damit ergeht. Und, im Lauf der Reihe, vieles, vieles mehr!

Ich habe leider viel zu spät begonnen, "Foreigner" hier zu rezensieren, seit einigen Büchern mache ich es regelmäßig. Vor, wie ich gerade sehe, erschütternden 9 Jahren hatte ich einen Reread begonnen und die ersten Bände nachrezensiert, aber ich glaube, ich habe noch Lücken gelassen. Wenn Du mal schauen willst, hier ist Band 1.

Aber Vorsicht, bisschen spoilerisch, was die Welt und ihre Bedinungen und die Vorgeschichte vor der Haupthandlung betrifft.

"Alliance Rising" wäre natürlich eine Möglichkeit, aber, da muss ich gestehen, bin ich leicht traumatisiert, es war fantastisch, später, aber der Anfang war mörderisch anstrengend zu lesen und das sage ich als bekennende Cherryh-Jüngerin. Vielleicht, wenn wir da warten, bis der Nachfolgeband in Aussicht ist?

"Chanur" habe ich wohl aus vielen Gründen erwähnt, erstens weil ich es liebe und es zu meinen Favoriten unter ihren Werken gehört. Zweitens bin ich mir relativ sicher, dass es im gleichen Universum wie Alliance/Union spielt. Es ist ja immer wieder die Rede davon, dass die Menschen von Terra bei ihren Vorstößen in fremde Galaxien auf unfreundliche Aliens gestoßen sind, ich bin mir sogar sicher, das Wort "compact" ist gefallen. Und ich denke, das ist "Chanur". Hier wären es "nur" 5 Bände.

Band 1

Dann gäbe es noch viele Alternativen, zB weg von der SF hin zur Fantasy. "Morgaine" oder "Fortress", mag ich auch beide wahnsinnig gern.

Oder, da wären wir mal auf dem gleichen Startpunkt, ich habe mir kürzlich in London "The dreaming tree" gekauft und noch nicht gelesen.

Es gibt noch viele, viele andere Cherryhs. Aber die hier und natürlich Alliance/Union sind meine liebsten. Überlege Dir vielleicht mal, was Dich besonders reizen würde, wenn Du auch Pause machen willst, haben wir ja Zeit. Ich habe auch noch zu ein paar anderen Cherryhs hier Rezensionen, wie ich gerade erstaunt festgestellt habe.

Sehr gut, dann packen wir das als nächstes Projekt an. Mit den ersten 9 bist Du ja schon mal gut aufgestellt, das bildet dann die ersten 3 Sub-Trilogien. Und, nein, bei aller Liebe, alle auf einmal würde ich auch nicht lesen wollen.

Wir könnten ja mal Februar oder März ins Auge fassen, je nach Leselage?

OK, dann habe ich Dich missverstanden. Aber, das ist doch auch gut, dass Du dann schon relativ viele versammelt hast, dann muss es Dir nur noch gefallen.

Es ist nicht so dicht wie Cyteen und Regenesis, weil es mehr auf einen Handlungsstrang konzentriert ist. Der hat es dann allerdings meist in sich! Das ganze ist sehr politisch und, was ich an ihr auch besonders schätze, da hat man das ganz besonderes, dass Dialoge nervenzerfetzender sein können als Feuergefechte.

Wir können das ja, wie üblich, ganz spontan gestalten, ob wir die erste Trilogie am Stück lesen wollen oder mal nur Band 1.

Meine sind zwar alle gleich hoch, aber auch mit unterschiedlichen Rücken, falls Dich das tröstet. Das mit einheitlich sein ist zwar eine gute Sache, aber eigentlich kaum umsetzbar, dank des schrägen Sinns für Humor bei den Verlagen. Und wenn doch, dann mit großen Opfern! Ich habe nun ein dreiviertel Jahr auf den 8. Band von "The Expanse" gewartet, weil es davor nur das Mordwaffen-Paperback gab. Wie ich das beim letzten Band aushalten soll, weiß ich noch nicht!

Bei mir füllt Cherryh ein ganzes Regal, zweireihig und allein "Foreigner" braucht fast die ganze Länge allein. Aber bei Cherryh ist es auch ärgerlich, die stehen alle in einem Regal, das eigentlich für höhere Bücher gedacht ist, nur wegen "Cyteen" und "Devil to the belt" in Übergröße.

Und was die deutschen Verlage betrifft, das mögen sie zwar besser machen, aber die haben mich letzten Endes zum Englisch lesen getrieben und damt fast vollkommen als Kundin verloren wegen der unliebenswerten Angewohnheit, Serienübersetzungen mittendrin abzubrechen.

Das ist ja schon mal sehr vielversprechend! Was ich auch hier sehr lobenswert finde, sind die Coverbilder. Gut, Bren sieht manchmal etwas eigenartig aus, aber mit denen tue ich mir immer sehr viel leichter, mir die Nichtmenschen bei Cherryh bildlich vorzustellen.