Mini-Leserunde Heavy Time und Hellburner von C. J. Cherryh - und noch ein paar mehr

baro schrieb:

Ich komme leider die Woche garnicht zum Lesen. Das hatte ich so extrem nicht gedacht. Ich hoffe am Wochenende und kommende Woche geht es wieder besser voran.

Danke für die Info, ich habe mir sowas schon gedacht. Mach Dir keinen Stress!

baro schrieb:

Heute kam ich endlich mal wieder dazu, gemütlich das Buch aufzuklappen. Grundsätzlich bin ich direkt wieder gut reingekommen, aber was sich mir gerade nicht ganz erschließt :

Justin ist doch Jordans biologischer Sohn, und kein Klon. Warum wird er denn dann öfter mit Ari II verglichen, bzw als Jordans Kopie? Und ist uns bekannt bzw wichtig , von welchem Genset Grant erschaffen wurde?

Stress nicht, aber es wird dem Buch mit den langen Pausen nicht gerecht. Aber noch schlechter ist es, unkonzentriert zu lesen. Daher passt es schon.

Ich glaube, das wird schon relativ bald thematisiert, dass Justin durchaus ein Klon von Jordan ist, aber eben großgezogen und behandelt wie ein Sohn und das ist auch das Verhältnis der beiden. Aber Justin ist sich dessen bewusst. Im Prinzip ein Kind, bei dem man sich nicht die Mühe gemacht hat, eine Mutter dazwischen zu schalten. Warum Justin erschaffen wurde, das wird später noch klarer ausgeführt.

Bei Grant war das ganz am Anfang, dass sich Ari I amüsiert denkt, dass die Verwandten irgendeines begabten Wissenschaftlers sehr wundern würden, dass sie Grant aus ihm erschaffen hat, da sie offenbar alle "Mängel" beseitigt hat, sodaß er nahezu perfekt aussieht. Aber wer das ist, das spielt keine Rolle, nur dass er auch ein Genie war und sie hat dann wohl noch ein paar andere Tricks angewendet, um ihn als Sonderprojekt zu deklarieren, damit sie die Finger auf ihm lassen kann, als Waffe gegen Jordan und mittlerweile Justin.

Wo bist Du gerade, welches Kapitel? Damit ich vorsichtig sein kann.

Ich muss beichten, ich bin fertig, ich hatte an den beiden vergangenen Wochenenden viel Lesezeit. Und, ja, ich vergesse auch bereits wieder vieles, was ich schon gelesen hatte, weil es einfach so dicht ist. Aber das macht ja nichts, wir besprechen einfach, was uns auffällt.

Das von Dir angesprochene ist ein wichtiger Faktor und stellt einen auch als Leser vor die Herausforderung, wie man damit umgeht, dass für unsere Figuren vieles absolut selbstverständlich und normal ist, was uns entsetzt, in erster Linie die Rolle der Azi. Da schwanke ich stets hin und her zwischen Irritation und Ausblenden bzw. es Akzeptieren, so wie ich auch in historischen Romanen akzeptiere, dass sich die Leute entsprechend ihrer Zeit und Gesellschaft, Umfeld, Bräuche, Verhalten. Also sollte das hier auch gelten. Theoretisch!

Mit Klein-Ari II habe ich auch so meine Probleme, aber sie ist nun mal ein Kind und eines, das höchst eigenartig erzogen wird. Grundsätzlich tut sie mir meistens tatsächlich leid.

Es wäre im Prinzip ein Buch, wo man sich auf ein Kapitel die Woche beschränken sollte, zum Lesen und dann analysieren, aber wo bleibt da dann der Lesespaß? Also muss man einfach leben mit den Lücken und es als ein Buch betrachten, dass man immer wieder lesen kann, ein ganzes Leben lang. Wie gesagt, es ist wahrscheinlich nicht nur die beste Cherryh, sondern auch die schwerste.

Ich finde es, abgesehen davon, dass es grausam ist, sie so zu manipulieren, auch sehr schade, dass man Ari II so total auf Ari I hin"programmiert", mit ähnlicher Kindheit. Wer würde sie werden, wenn sie mit Aris I Erbe ganz anders aufwächst? Und ich habe auch dieses Mal massive Probleme mit Ari II gehabt, wofür sie überhaupt nichts kann, sie ist nun mal ein Kind und dazu eines, das zu einer extremen Egozentrikerin herangezogen wird. Aber da ist noch mehr in ihr, wie sie dagegen ankämpft, dass man ihr ihre Mama, Ollie und Spielgefährten einfach weggenommen hat.

Justin und Grant haben es in der Tat nicht einfach, weil sie praktisch ihr gesamtes Leben in Dauerparanoia verbringen und Aris unschuldiges Interesse an ihnen ist natürlich nicht hilfreich. Und das fällt immer ein bisschen unter den Tisch, dass Jordan und Paul eigentlich auch Grants Eltern sind, weil sie ihn großgezogen haben und lieben und vice versa.

Übrigens, das ist dann wieder so eine Sache, die einem, wenn man zu lange darüber nachdenkt, vages Unbehagen verursacht, dass Justin und Grant von Brüdern, als die sie aufgewachsen sind, jetzt zu Lebenspartnern geworden sind, in jeder Hinsicht. Hier spielt wohl auch eine Rolle, dass Justin wegen Ari I und dem generellen Misstrauen und Angst sich einfach niemandem anderen öffnen kann als Grant. Und natürlich leben sie das Vorbild von Jordan und Paul nach, nur dass Jordan Paul erst "bekommen" hat, als er erwachsen war. Das ist halt, genau wie bei Jane und Ollie, auch immer so eine Sache, wenn die Azigefährten auch die Liebhaber sind. Sie scheinen glücklich zu sein, den Ollie liebt Jane ja auch, so wie Grant und Paul ihre CITs, aber man fragt sich halt immer, wieviel Mitspracherecht sie dabei hatten. Und es kommt auch nie so richtig heraus, ob das bei allen so ist, dass man automatisch den Azi-Partner auch mit ins Bett nimmt.

Politisch tut sich hier ja auch einiges und das überfordert mich meistens.

Aber jedenfalls haben wir hier nun die Hintergründe zu "40.000 in Gehenna" und es wird wieder erwähnt, dass Sol durch den Kontakt mit unfreundlichen Aliens verschreckt wurde. Ich dachte immer, das wäre nur eine Theorie, dass das nun die Ereignisse aus der "Chanur"-Reihe sind, aber, nein, hier heißt es irgendwann ganz konkret, dass diese Aliens einen "compact" haben. Jawohl! Das muss ich bislang überlesen haben.

Ach ja, ich habe noch ein bisschen im Cherryh-Forum gestöbert, manche denken, dass Gehenna, der Planet im Alliance-Raum der geheime Planet sein könnte, zu dem unsere Freunde am Ende von "Tripoint" aufbrechen, den Capella gefunden hat, die geheime neue Basis der Flotte, aber ich denke auch, dass das ein anderer sein muss. Aber das tun wir auch in den Hinterkopf für "40.000 in Gehenna".

Na wenn Du trotzdem Freude daran hast, dann ist das doch schon mal viel wert!

baro schrieb:

Die ist durch das episodenhafte nur leider eingeschränkt. Und vor allem habe ich dadurch dann auch leider keinen Kopf für eine Diskussion.

Dieses Wochenende muss ich leider auch viel an den Schreibtisch. Das ist gerade alles etwas viel, da fehlt mir die Muße mich mit dem Thema intensiv zu beschäftigen. Ich lese Etappenweise weiter, ein reread in den kommenden Jahren ist aber jetzt schon ein Muss!

Darauf freue ich mich jetzt schon.

Ich finde es super, dass Du dabei bleibst, obwohl es hart ist, Respekt! Ich bin gespannt auf Deine abschließenden Bemerkungen, dann muss ich mich auch wieder reindenken. ZB habe ich leider keine Ahnung mehr, was es mit dieser Nachricht auf sich hatte. *schäm*

Cyteen hat ein relativ rundes Ende, es bleiben natürlich viele Fragen offen, aber man muss auch bedenken, zwischen den Büchern lagen fast 20 Jahre, als war das Ende von Cyteen früher DAS ENDE. Wir müssen ja nicht ganz so lange warten , aber ein bisschen Pause schadet sicher nicht, damit Du Dich auch wieder ein bisschen entspannen kannst, lesetechnisch.

Ah, danke, da klingelt ganz leise was! Wenn wir dann abschließend darüber plaudern, hole ich mein Buch auch wieder vor, bisschen blättern, dann komme ich auch wieder rein.

Weihnachten wäre gut, da habe ich auch Urlaub. Und das ist ja eh auch gar nicht mehr so weit weg! Wo ist das Jahr hin?

Gratuliere! Das Buch ist sehr vieles, für mich in erster Linie über die Frage, was macht einen Menschen zum Menschen? Aber ja, darin verwickelt ist so vieles mehr, wie die Gebrüder Nye, Ari I und II, die Warricks, ...

Das Ende, finde ich, hat sie schick gemacht. Es bleibt vieles offen, aber mit der Rückkehr Jordans hat es zumindest sowas ähliches wie ein Happy End.