Mini-Leserunde Heavy Time und Hellburner von C. J. Cherryh - und noch ein paar mehr

Gute Idee das mit dem Thread, danke! Ich bin noch nicht ganz soweit, bin noch beim vorigen Buch und weiß nicht, wie sehr ich überhaupt zum Lesen komme diese Woche, aber es wird! Ich weiß gar nicht, ob ich das Vorwort auch habe. Aber in der Tat, hätte ich so jetzt auch nicht gewusst, dass ML zuerst da war, sehr interessant!

DS passt ja auch sehr gut zum Ende von "Hellburner", denn am Ende sind unsere 4 nun ja doch zu einer Mannschaft zusammengewachsen und sind JETZT, so sie noch leben, wovon wir doch ausgehen, das Rider-Team auf einem der Flotten-Carrier. Aber auf welchem? Graff und Almarshad sind auf der "Norway" und Cherryh selber hat mal tatsächlich gesagt, Dekker & Co. auch. Gut, dann nehmen wir das so hin, obwohl ich vage Erinnerungen habe, dass Mallory auch nicht unbedingt eine ist, mit der gut Kirchen essen ist!

Na ich bin sehr gespannt auf DS, denn an ein bisschen was kann ich mich noch erinnern. Und ja, mir ist das damals auch aufgefallen, wie zeitlos das Thema Flüchtlinge ist und aktuell aber leider sehr sehr aktuell!

Ich habe jetzt angefangen! Sehr weit bin ich noch nicht, aber eher untypischerweise geht es hier ja gleich los, mit Mallory (und Freund Graff treffen wir auch sofort!) und Damon Konstantin. Sehr interessant, weil ja Mallory am Ende die Seiten wechselt, zu den "Guten", dass hier erwähnt wird, dass sie relativ hemmungslos ein paar der Flüchtlinge, die sie brauchen kann, shanghait hat und das nicht das erste Mal war. Ja, schwarz und weiß sucht man hier vergeblich!

Was mich immer sehr erstaunt hat, der Name Elene Quen, denn die liebe L.M. Bujold hat eine wichtige Figur namens Elli Quinn. Da habe ich mich immer gefragt, ob das wohl Zufall ist. Cherryhs Quen war aber zuerst da.

Ich bin noch immer nicht wahnsinnig weit, noch beim Einführen der Figuren, Lucas, Kreshov, ... Und jetzt kommt der nächste Flüchtlingstrek! Witzig finde ich es immer bei Rereads, wenn sich ganz leise im Hinterkopf was meldet, "ach ja, Josh Talley!" Der war, sagt mir mein Gedächtnis, ja eine besonders interessante Figur. Und der erste Unioner, den wir treffen. Der erste Azi? Ich weiß nicht mehr so genau, wer oder was er eigentlich war, nur dass er sich dann mit Damon Konstantin anfreundet. Und dass wir ihn in ML auf der "Norway" treffen, obwohl es hier anfangs nicht so klingt, als hätte er dort gute Erfahrungen gemacht.

Ach ja, das ist mir nun auch aufgefallen, als Mallory darüber sinniert, dass sie mit ihm geschlafen hat, weil es praktisch war und dass sie sonst mit ihren Offizieren schläft oder auf wen immer sie gerade Lust hat. Hui, wenn das nicht, da sie Captain ist, auch höchst fragwürdig ist, vom moralischen Standpunkt aus betrachtet.

Aber, ja, das macht dieses Geschichten tatsächlich sehr interessant, dass es absolut nicht klar ist, wer nun gut ist und wer böse, es ist meist einfach eine Frage des Blickwinkels.

Ein anderes Detail, das, glaube ich, hier eingeführt wird, ist rejuv, diese Droge/Medikament (da es ja legal ist), die das Altern verzögert, zu erkennen an den silbernen Haaren.

Und aktuell frage ich mich noch, warum ich so einen Bammel hatte vor dem Buch, denn bislang liest es sich wunderbar und von selbst. Die kurzen Unterkapitel helfen allerdings auch .

Bei den Downers frage ich mich allerdings auch, wie das moralisch aussieht. Irgendwie klingt das aktuell auch etwas fragwürdig, als würden die von den Menschen als billige Arbeitskraft ausgebeutet. Und fragt die eigentlich jemand, ob sie die Menschen auf ihrem Planeten haben wollen? Persönlich, muss ich gestehen, fand ich sie immer ein bisschen nervig, vielleicht, weil sie mich an die Ewoks erinnern, halt sehr viel friedfertiger und freundlicher!

Genau das meinte ich beim Sex, den Machtfaktor, da sie der Captain ist. Ich glaube, was mir da etwas sauer aufgestoßen ist, war dieses "who ever took her fancy", war vielleicht nicht so wortwörtlich gemeint, aber für mich klingt das wie "hey, Du, heute nacht kommst Du zu mir!" "Sir, yes, Sir!"

Und Talley und sie, vielleicht habe ich das falsch in Erinnerung, aber ich bilde mir ein, dass er auch auf der Norway misshandelt und von ihr missbraucht wurde. Ich weiß jedenfalls noch, ich war damals bass erstaunt, dass er sich entschließt, Teil ihrer Mannschaft zu werden.

Aber, ja, klar, das macht es eben auch sehr interessant und man muss da vielleicht ein bisschen die eigene Moral umschichten. Das sieht man ja auch schön an den Konstantin, wo Damon so darunter leidet, dass er 5 Übeltäter zur Readjustment schickt, während sein Vater schon leicht verzweifelt an Massenmord denkt, weil seine Station bald nicht mehr überleben kann, wenn noch mehr Flüchtlinge kommen.

Das übrigens war mir auch nicht mehr präsent im Hirn, dass auch diese Seite, nicht-Union, diese Methoden betreibt, die sie bei Union ja so verteufeln. Davor hatte sich ja auch Sandor gefürchtet, da war ich noch verwirrt, weil ich dachte, er meinte, dass ihm das auf einer Union-Station passieren könnte.

Diese Art der Beziehungen, wie sie die Merchanter pflegen, diese ganze matrilineare Struktur, dass Merchanter nicht ihre eigenen Kinder großziehen, sondern die ihrer Schwestern, Cousinen, ... Oder auch, wie man bei ML auf der Dublin gesehen hat, dass Kinder vom "Kollektiv", wenn man so will, erzogen werden, das hat mich immer schon sehr fasziniert wie schon mal besprochen. Ich denke mal, das werden wir hier auch bei Elene noch genauer erkunden, die bis zum Verlust ihres Schiffes und ihrer Familie eine Entscheidung für sie oder für Damon hätte treffen müssen, die ihr jetzt brutal abgenommen wurde. Und später kommt das noch mal bei "Finity's end" und, etwas dysfunktionaler, bei "Tripoint". Aber, auch wenn sie anders aufwachsen, es kann natürlich immer noch passieren, dass sich ein oder eine Merchanter auswärtig verlieben und die Familie verlassen oder umgekehrt den Partner in die eigene Familie integrieren.

Ich versuche, die Hisa nun auch ein wenig mit anderen Augen zu betrachten und besser kennen zu lernen. Bei Satin, die ich vorhin gerade getroffen habe, hat es schon mal leicht geklingelt. Der Name sagt mir noch was!

Es liest sich wirklich wunderbar! Und ja, es passiert unglaublich viel, dabei bin ich ja immer noch mehr oder weniger im Aufbau der Geschichte. Und es macht ungeheuer viel Spaß, das mit Dir zu disktutieren.

baro schrieb:

Dazu passt gerade ein Satz wunderbar, es geht um Norway und sind Gedanke von Mallory:

This crew and the troops know their business in the dark and upside down. All family here. The incompatible met early accidents and those left werde close as brothers, as children, as lovers.

Stimmt! Bleibt halt die kleine Tatsache, dass nicht alle freiwillig Teil ihrer Familie sind und wenn man dann als imcompatible betrachtet wird ...

Übrigens, ich spiele hier nur advocatus diaboli, ich finde Mallory unglaublich interessant und faszinierend und die Flotte in ihrer Gesamtheit sowieso! "Rimrunners", glaube ich mich zu erinnern, behandelt das ein bisschen, da die (Anti-)Heldin dort, Bet Yeager, auf einem Flottenschiff gedient hat.

Und natürlich verteufelt die Gegenseite und zeichnet ein leicht verzerrtes Bild. Wobei das schon ein bisschen verstörend wirkt, die Umstände, in denen die Company-Gesandten von Union festgehalten werden. Ich bin mittlerweile ein bisschen weiter und Lukas hat diesen anderen Union-Agenten nun bei sich einquartiert, unfreiwilligerweise. Da versucht Union nun offenbar, sich Pells zu bemächtigen, mit Lukas als ihrem Vehikel und profitieren davon, dass der in einen Machtkampf verwickelt ist mit seinem Schwager Konstantin.

Und, auch wichtig davor, Company sagt sich los von der Flotte, die sie nicht kontrollieren können, wobei sie ihnen noch zwangsläufig nichts Böses wünschen, aber sie stehen dem Frieden im Weg.

Ich habe mal überlegt, ob wir Union überhaupt so wirklich kennenlernen. Klar, "Cyteen/Regenesis", aber da geht es eigentlich hauptsächlich um die Oberschicht, für die ohnehin andere Regeln gelten. Aber das Thema Azis, im Reagenzglas gezeugte Menschen und das "Lernen" durch Deeptaping spielen dort eine große Rolle, wann ist ein Klon eine Kopie und wann ein eigenständiger Mensch?

Ja, momentan sieht es für Company/Sol eher düster aus und nicht zuletzt für Pell, den Zankapfel. So ganz schlau aus Lukas wurde ich bislang noch nicht, außer dass er tatsächlich kein angenehmer Zeitgenosse ist, machthungrig und neidisch. Ich habe nur das Gefühl, er ist da mehr in was reingeraten, was ihn vielleicht ein bisschen überfordert.

Bei mir hat sich die Flotte noch nicht wieder gezeigt, in "Hellburner" fand ich Porey gar nicht mal so unsympathisch, aber das kann ja noch werden!

Zum Thema Talley und Mallory und Norway, er ist ja aktuell noch damit beschäftigt, seine Erinnerungen wieder zu beleben, teilweise mit Damons Hilfe, aber gute (noch verschüttete) Erinnerungen scheinen das nicht zu sein, aber offenbar generell, seit er gefangengenommen wurde. Oder, wurde er? Ist er ein eingepflanzter Agent?

Das ist schöne bei schwachem Gedächtnis in Kombination mit komplexen Büchern, jedes Mal ist es wie beim ersten Mal! Ich weiß nur noch gerade soviel, dass Talley nicht ist, was er zu sein scheint/glaubt.

Ja, das ist halt so, wenn man sich auf Dinge einlässt, die ein bisschen größer sind! Ich habe echt keinen Schimmer mehr, wie sich das alles auflöst, außer dass die Alliance eine Rolle spielen wird. Bei mir ist nun die ganze restliche Flotte bei Pell aufgetaucht. Also, da Mallory beklagt, dass sie vor einer Schlacht, Viking, geflüchtet sind, die sie hätten gewinnen können, war das nun die Tat von Ayres, dass er Mazian zum Rückzug bewegt hat, weil er die Flotte als genau das haben will, was sie später ist, eine Reihe von Guerillakämpfern gegen Union, um Union von der Erde fernzuhalten? Oder hatte Mazian andere Pläne? Aber auch sehr interessant, hier beginnt es nun zu bröckeln, da Mallory ihren Glauben an ihn verliert. Ich weiß ja, sie werden nie wieder erwähnt, aber immer, wenn von ihren Ridern die Rede ist, denke ich an Dekker & Co.

Bei Talley bin ich mir relativ sicher, dass diese ganze Geschichte mit der Tante auf jeden Fall eingepflanzt ist, dass er eben nicht "normal" geboren ist und Familie hatte, sondern ein künstlich gezeugter Azi ist, dazu passt ja auch, dass er geradezu absurd hübsch ist, wie die "Mannequins", wie Ayres die Union-Soldaten nennt. Aber dass Talley es halt selbst nicht weiß. So eine Art Schläfer-Agent? Aber ich weiß auch noch, dass die Freundschaft mit Damon entscheidend war.

Schön gesagt! Ich mag ihn ja auch, Talley. Hat sie aber tatsächlich nicht so selten, dieses Motiv des Menschenmannes mehr oder weniger allein in einer fremden Welt. Azi ist die Bezeichnung für die im Labor "gezüchteten" Menschen, die dann per Tape konditioniert werden, aber letzten Endes sind die, egal was man auf Nicht-Union-Seite denkt, nicht weniger menschlich.

So wie ich das nun verstanden habe, hat sich Mazian tatsächlich nicht zurückpfeifen lassen, aber die Tatsache, dass ihn Ayres von einem Unionschiff aus kontaktiert hat, mit entsprechenden Codes, hat ihn zu der Annahme geführt, dass die Company sie verraten und verkauft hat und sie Viking zwar hätten gewinnen können, dass es sie dann aber Pell, das wertvoller ist, gekostet hätte. Deshalb machen sie da nun ihren "last stand" und nach allem anderen untersteht Pell jetzt mal der Flotte.

Josh Talley will Mallory töten, das scheint mir nun ein klarer Hinweis zu sein, dass sie ihn misshandelt bzw. missbraucht, aber auf jeden Fall traumatisiert hat.

Und sehr (un-)schön beschrieben, man spürt förmlich die Bedrückung auf der Station und die noch stärkere Spannung durch die Militärbesatzung und mittendrin die Union-Agenten und deren Flotte auch irgendwo lauernd.