'Rachewinter' - Seiten 211 - 294

So, jetzt haben wir also erfahren, was Christine genau mit den Männern macht. Jedes Mal ein wenig mehr. Naja, ich hab mir ja schon beim 1. Mal gedacht, dass sie den Leuten was ins After steckt wegen dem Blut. Allerdings wundert es mich, dass der 1. so blass war und wenig Totenflecken hatte. Immerhin ist das Blut ja nicht weg. Und die Totenflecken entstehen ja durch Schwerkraft, welche auch wirkt, wenn das Blut nicht mehr in den Gefäßen, sondern außerhalb ist.

Jedenfalls echt brutal.

Und ich sieht ja so aus, als ob diese Christine die Tochter wäre von dem Casinobesitzer oder? Vll ist sie doch nicht mit 4 gestorben? Will sie es ihrem Vater irgendwie heimzahlen, indem sie lauter Leute umbringt, die für ihn Geschäfte abwickeln und so? Und somit agiert sie auch international...

Ob Evelyn und Flo bisher keine Treffer erzielt haben, weil d er Doppelgänger vll in Wirklichkeit weiblich ist? Oder wieso fallen immer alle am Ende raus?

Nee. Christine ist Michael bin ich mir sicher und der Doppelgänger sitzt als Mandant im Polizeigewahrsam.

Eine private Obduktion hätte also etwas gebracht, die wahre Todesursache. Inneres Verbluten, ganz schön raffiniert. Klappt das wirklich so? Kotet der Sterbende nicht im Erschlaffen? Dann käme doch Blut mit zum Vorschein.

Nach hohlen Dildos habe ich gegoogelt. Davon hatte ich noch nie gehört, aber in Amazonien gibt es eine reiche Auswahl. Grusel.

beowulf schrieb:

Eine private Obduktion hätte also etwas gebracht, die wahre Todesursache. Inneres Verbluten, ganz schön raffiniert. Klappt das wirklich so? Kotet der Sterbende nicht im Erschlaffen? Dann käme doch Blut mit zum Vorschein.

Nach hohlen Dildos habe ich gegoogelt. Davon hatte ich noch nie gehört, aber in Amazonien gibt es eine reiche Auswahl. Grusel.

Ja das ist echt gruselig!

Da bin ich mir auch nicht sicher. ebenso wie mit den Totenflecken wie gesagt. Weil blasswerden die normal nur, wenn das Blut eben draußen ist aus dem Körper und das ist es ja nicht. Ich glaube aktuell auch eher, dass dann die ganze "Soße" eher hätte rauslaufen müssen.

Puh,kompliziert. Also Michael hat den einen Mord begangen und wurde dann gegen einen Doppelgänger ausgetauscht..

Anderer Handlungsstrang bei Polanski ist Christine wohl die Täterin, die ja aber evtl.die angeblich verstorbene Tochter von Kotzbrocken, also Michaels Schwester.

Gibt für mich nur 2 Möglichkeiten, Christine lebt oder Michael hat sich zu Christine verwandelt....

Nach Eintritt des Todes erschlaffen die Muskeln ja eigentlich und der Mensch verliert Urin und Kot...

Warum das hier nicht so ist versteh ich auch noch nicht

Ich spekuliere mal auch wild drauf los.

Vom Alter her könnte sie von den Herren die Tochter sein. Von daher vermute ich, dass sie ihren Vater rächen will. Aber wer ist der Vater?

Ok, jetzt wissen wir auch wie die Blutflecken in de Unterhose gekommen ist. Scheußliche Vorstellen, dass einem durch diesen Hohldildo diese Verletztungen beigefügt wurden.

Andreas, hat deine Frau eigentlich Angst vor dir?

Das Christine Michael ist glaube ich nicht. Der dürfte von den OPs her noch nicht wieder hergestellt sein. Gesicht noch geschwollen, etc.

Und seine Schwester? Hmm, ich glaube es noch nicht. Aber vll bin ich nach dem nächsten Abschnitt schlauer.

dieUnkaputtbare schrieb:

Nach Eintritt des Todes erschlaffen die Muskeln ja eigentlich und der Mensch verliert Urin und Kot...

Warum das hier nicht so ist versteh ich auch noch nicht

Der Arzt sagt zu Pulaski ziemlich am Anfang in Kapitel 2 im Motel: "

„Neben dem üblichen Kot und Urin, wenn die Muskeln erschlaffen, habe ich auch ein paar Blutstropfen seitlich in der Unterhose des Toten entdeckt.“

Noch detaillierter wollte ich auf dieses Thema nicht eingehen, weil es die Handlung (optisch) nicht voranbringt - ich hoffe, ihr habt dafür Verständnis

Sabine_D schrieb:

Andreas, hat deine Frau eigentlich Angst vor dir?

What?

Sie ist es, die mich auf diese schrecklichen Ideen bringt

Also Mädels, macht einen Bogen um den Typ. Wenn seine Frau sich scheiden lässt wäre das eine Katastrophe.

beowulf schrieb:

Nee. Christine ist Michael bin ich mir sicher und der Doppelgänger sitzt als Mandant im Polizeigewahrsam.

Das hab ich mir nach diesem Abschnitt auch zusammenspekuliert.

Sabine_D schrieb:

Das Christine Michael ist glaube ich nicht. Der dürfte von den OPs her noch nicht wieder hergestellt sein. Gesicht noch geschwollen, etc.

Und seine Schwester? Hmm, ich glaube es noch nicht. Aber vll bin ich nach dem nächsten Abschnitt schlauer.

Dein Argument klingt allerdings auch plausibel. Außerdem könnte ich mir vorstellen, dass Andreas uns absichtlich auf diese Spur gelenkt hat - und am Ende hängt dann alles ganz anders zusammen.

Dieses Kapitel (23) um die Verschwörung der von Kottens ist schon kompliziert, und absolut perfide. Ein übler Clan, wie es scheint. Bin gespannt, was da noch zu Tage kommt.

Jetzt noch ein Mord in Stettin - sind die Casinos die Verbindung?!

Ich frage mich, warum Christine immer die gleichen Klamotten trägt. Wenn ich mich recht erinnere, stets das rote Kleid und den Pelzmantel. Das könnte doch auch riskant sein, Wiedererkennung etc., vielleicht gehört es aber irgendwie zu den Tötungsritualen, hat eventuell was Symbolhaftes .

Vll hat die Mutter von Michael diese Kleidung (oder zumindest ein rotes Kleid und einen Pelzmantel) getragen als sie sich umgebracht hat.

Aber dann müsste Christine wirklich eine Familienangehörige von den von Kottens sein, sonst macht es keinen Sinn.

Sabine_D schrieb:

Vll hat die Mutter von Michael diese Kleidung (oder zumindest ein rotes Kleid und einen Pelzmantel) getragen als sie sich umgebracht hat.

Aber dann müsste Christine wirklich eine Familienangehörige von den von Kottens sein, sonst macht es keinen Sinn.

Das Thema "Kleidung" wird auch noch später im Roman gelöst. Ich stelle immer wieder fest: Ihr stellt einfach die richtigen Fragen!

Ich bin mir nach wie vor ziemlich sicher das Christine nicht mehr lebt, aus irgendwelchen Gründen schlüpft Michael in ihre Rolle.....

beowulf schrieb:

Nee. Christine ist Michael bin ich mir sicher und der Doppelgänger sitzt als Mandant im Polizeigewahrsam.

Der Meinung bin ich auch. Christine und Michael sind dieselbe Person und die mordet fröhlich weiter. Scheint irgendwie mit den Casinos zu tun zu haben. Werden Konkurrenten aus dem Weg geräumt oder Leute, die Vater Kotten aus anderen Gründen auf dem Kieker hat? Geht es um Rache? Würde ja zum Buchtitel passen.

Um den Siegler hat es mir ja irgendwie leid getan. Der arme Kerl. Da er mit "Christine" wohl nicht auf sagen wir normale Weise Verkehr hatte, neige ich zu der Annahme, dass Michael sich als Christine verkleidet und diese tatsächlich gestorben ist.

Sabine_D schrieb:

Vll hat die Mutter von Michael diese Kleidung (oder zumindest ein rotes Kleid und einen Pelzmantel) getragen als sie sich umgebracht hat.

Das würde Sinn machen. Dafür spricht auch, dass heute einen echten Pelzmantel zu tragen, eher unüblich und altmodisch ist, würde dafür sprechen, dass es Kleidung der Mutter ist.

Hast du eine Ahnung, in Wien wird wieder viel echter Pelz getragen.

Gut, dann bin ich eben ahnungs- und pelzlos

Ich fand die "Ermittlungsszene" in der Evelyn & Flo die Rasterfahndung am PC versuchen, hoch interessant.

Gerade solche "Hackerszenen" mag ich besonders - auch wenn ich selber null Ahnung davon habe - vermutlich gerade deswegen.

Wer mir immer unsympathischer wird, ist die Mutter von Nina - auch wenn man sich ihre Reaktionen psychologisch gut erklären kann - daß sie ihre Tochter in der Situation alleine läßt, ihr sogar noch ihre beste Freundin vergraulen will, das finde ich sehr egoistisch.

Aber auch der Kotten-Clan scheint ja ein feiner Verein zu sein - hochverschworen mit Mafia Tendenzen.

Hach ja und schon wieder mitten in der Nacht, so daß ich ein kleines Päuschen einlegen sollte

Natürlich machen die Mädchen in Leipzig weiter und haben wirklich keine Ahnung, welche Risiken sie eingehen. Da muss Pulaski schon kräftig aus der Haut fahren und es erwischt die Falschen. Aber immerhin war Herr Hinze mit einer Dame zusammen, die Christine sein könnte.

Bei Christines nächstem Opfer wird klar, dass es nicht persönlich gegen die Opfer geht sondern um etwas Anderes.

Evelyn und Flo kommen in Wien auch nur schwer voran, aber vielleicht kann man mit der Software und den verfügbaren Daten doch noch etwas finden. Als Mensch, der mit sensiblen Personaldaten zu tun hat, finde ich es befremdlich, wie leicht Flo auf diese Daten zugreifen kann. Ist der Datenschutz in Österreich kein so großes Thema wie in Deutschland, Stichwort Datenschutzgrundverordnung.

Der Kotten-Clan hat ja erstaunliche Mitglieder, u. a. eine Chirurgin und einen Nervenarzt. Gerade das braucht doch der Michael, den ich auch für den Täter in Wien halte. Weiterhin glaube ich, dass die Casinofraktion nichts mit den Morden zu tun, denn sie sind einfach geschäftsschädigend. Es dürfte eher jemand sein, der einen Hass auf diese Sippe hat.

Interessant fand ich, dass Flo seine Wohnung kostenlos untervermietet und sogar Klamotten mit seinem Mitbewohner teilt. Aber Wien ist mietenmäßig auch deutlich erschwinglicher als deutsche Hochschulstädte.

Bei der Parkplatzsituation scheint es aber ähnliche Engpässe zu geben. Wenn ich die Woche über in einer Stadt bin, lasse ich mein Auto auch am Hotel stehen und nutze nur öffentliche Verkehrsmittel. Macht einfach weniger Stress.