'Und sie werden nicht vergessen sein' - Seiten 654 - Ende

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Mir hat ja eine gewisse Testleserin an den Rand geschrieben: "Soll Eva doch Wally nehmen!", und eine Sekunde lang hab ich ernsthaft gedacht: Das schreib ich jetzt rein. (Nicht Carmen sagen, nee? Die arme ersaeuft sonst in meinem Kitschpott.)

Wally ist ja immer noch Wally, sollte Wally nicht einen anderen Namen bekommen?

Und übrigens finde ich das eine wirklich gut Lösung, aber leider sind Gefühle a nicht austauschbar und Wally hat es auch nicht verdient zweite Geige zu sein (auch wenn mir Wally im ganzen Buch nie so richtig ans Herz gewachsen ist)

Ich wäre auch furchtbar verwirrt gewesen ohne Wally ... auch wenn es für mich auch erst eine Frau war

Und natürlich ist ein Seb kein Sepp !

Ich habe das Buch heute für mich fertig gelesen, es war mir ein Bedürfnis, für mich zu lesen. Das passiert mir selten und ich hoffe, ihr könnt es verstehen. Meine Rezension steht aber schon online.

Danke Charlie! Sie steht ja auch mittlerweile auf meinem Blog

Ich freue mich auf unser nächstes Wiedersehen, egal wo und wann. Genieß Ostern

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Original von Charlie

Seb hab ich ihr auch zum Austauschen vorgeschlagen, wegen der Sepp-Gefahr. Das fand sie lustig und ganz ausgeschlossen, auf solche Idee könne auch nur ein Berliner kommen. Sie ist aus Bayern - da klingt Seb nicht wie Sepp. Frag mich nicht, wie die Bayern das machen!

Bin zwar kein Bayer aber Seb wird einfach mit langem e gesprochen und Sepp mit kurzem. Da gabs für mich nie Zweifel. Und Wally, keine Ahnung hieß der nicht Walter??? für mich hat da gepasst. Da ich es immer auf englisch betone beim lesen kam mir nie ne abgekürzte Waltraud in den Sinn

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Original von Charlie

Damals in den Achztiger/Neunziger Jahren, als ich Jugendreisen nach Auschwitz begleitet habe, hatten wir häufig das Glück, von ehemaligen Häftlingen begleitet zu werden und vieles, was diese Menschen uns gesagt haben, bleibt mir fuer immer im Gedächtnis. Das zweifellos Eindrucksvollste war fuer mich, auf dem freien Feld, beim Lager Canada in Birkenau: "Hier liegen nicht nur Menschen und Träume, hier liegt unser Jahrhundert begraben."

Unwiederbringlich verloren, so empfinde ich das auch.

Und heute??? Was geht heute alles verloren?

Charlie, unter welcher Rubrik würdest Du es einordnen, doch auch eher historisch, oder? Ich könnte ja JaneDoe mal bitten es zu verschieben. Mir gefällt es in der Kategorie nämlich überhaupt nicht, wird dem Buch nicht gerecht.

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Original von Charlie
Historisch hätte ich genommen, da hätte ich es gewollt und da ist auch der Vorgänger. Belletristik wäre aber natürlich auch in Ordnung.
Danke fuer Deine Muehe, Findus - aber es stirbt auch keiner, wenn es in diesem Forum falsch stehen bleibt, wirklich nicht.

Hab fröhliche Ostern - auch wenn's leider schon wieder fast vorbei ist.
Alles Liebe von Charlie

Erzähl mir von den weißen Blüten - Jan Winter

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Original von maikaefer
Buchtitel: Und sie werden nicht vergessen sein
Verfasserin: Carmen Lobato
Produktinformation:
Taschenbuch: 768 Seiten
Verlag: Knaur TB (1. März 2016)
Sprache: Deutsch
ISBN-10: 3426518201
ISBN-13: 978-3426518205
Größe und/oder Gewicht: 12,5 x 5,3 x 19 cm
Biografie der Verfasserin:
Carmen Lobato ist Romanistin, ist in der Erwachsenenbildung tätig und lebt mit ihrer Familie in verschiedenen europäischen Städten. Ihr zweites Wohnzimmer ist das British Museum, und ihre Lebensgrundlage ist ihr Reisekoffer. Um das Geld für Souvenirs zu sparen, bringt sie von ihren Reisen Geschichten mit. Für ihr neues Buch "Die Stadt der schweigenden Berge" hat sie umfassend vor Ort in Anatolien und Armenien recherchiert und dabei ihre leidenschaftliche Liebe zu diesem Teil der Welt entdeckt.
Inhaltsangabe:
Amarna, die deutsche Archäologin, und Arman, der armenische Bildhauer - ein wahrhaft unvergessliches Liebespaar: Im London des Jahres 1938 gelten sie als glamouröses Traumpaar, doch ein tiefer Schatten liegt auf ihrer Liebe. Arman hat durch den Genozid an seinem Volk 1915 seine ganze Familie verloren. Wie eine unsichtbare Mauer steht dieses Grauen zwischen den beiden und wächst von Tag zu Tag. Dann bricht der Krieg aus, und Arman meldet sich freiwillig zur Royal Air Force. Am Fuß des Ararat, in den mythischen Ruinen, die die Wiege der armenischen Kultur bergen, wird sich die Kraft ihrer Liebe beweisen müssen.
(Quelle: AMAZON)
Meine Meinung:
Ich hätte dieses Buch eher in "Historische Romane" rezensiert, aber auf der Buchrückseite steht "Liebes- und Schicksalsroman".
Um Liebe und was sie aus Menschen machen kann geht es allerdings auch in sehr erheblichem Maße in dieser Geschichte, denn die beiden Protagonisten Arman und Amarna zeigen dem Leser einige mich manchmal an "Wer hat Angst vor Virginia Woolf" mit Elizabeth Taylor und Richard Burton erinnernde Szenen einer Ehe, wobei meine Sympathie hier eindeutig auf der Seite des Mannes lag, der eine geradezu engelsgleiche Geduld gepaart mit unendlichem Verständnis an den Tag legt, die bei einem anderen Charakter leicht als "Weichei" ausgelegt werden könnten.
Auch Eva, die zweite weibliche Hauptperson, ein "Sündenfall auf langen Beinen", konnte meine Sympathien gar nicht und mein Verständnis nur in sehr geringem Umfang, bedingt durch Dinge, die ihr im Verlauf der Handlung zugestoßen sind, erringen.
Es gehört bei mir nicht zwangsläufig dazu, dass ich, um ein Buch zu mögen, unter den Hauptakteuren mindestens eine Lieblings- oder Identifikationsfigur haben muss, aber in diesem Buch hier finde ich es ebenso überraschend wie sehr schade, dass die eigentliche Geschichte irgendwie im Schatten der mir persönlich oft fast zu anstrengenden bis teilweise unverständlichen egoistischen und egozentrischen Aktionen von Amarna und Eva zurück blieb.
Ausgleich und Atempause waren unter den Nebenfiguren glücklicherweise je eine Dame an den beiden Hauptschauplätzen Berlin und London, Wilma und Doris. Und ein Hund.
Gewohnt gut und unter die Haut gehend auch in diesem Buch wieder die Schilderungen der politischen Verhältnisse, der Bedrohung und Verfolgung und was diese mit Menschen machen.
Für die Begleitung der Leserunde bedanke ich mich.
8 von 10 möglichen Eulenpunkten.
@ JaneDoe: Danke fürs Verlinken, mir fiel eben siedend heiß ein, dass ich heute früh das "Melden" vergessen hatte, aber da warst Du schon aktiv!

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Zitat

Original von Charlie
Vielen Dank, Findus und logan-lady. Ich freu mich.
Die Muehe, das Buch aus der falschen Kategorie entfernen zu lassen, werde ich mir nicht mehr machen, denn wenn es jemandem Vergnügen bereitet, es da einzuordnen, dann sei's ihm gegönnt. Ich bitte allerdings herzlich um Verständnis dafür, dass dies daher mein einziger Beitrag in diesem Thread bleiben wird.
Wir lesen uns anderswo!
Alles Liebe von Charlie

Wie ich bereits oben schrieb, hätte ich die Rubrik "Historische Romane" ebenfalls bevorzugt.
Allerdings gab es diese Diskussion wohl schon einige Male (s. bitte link oben) und es hiess, den Verlagsangaben sei Folge zu leisten.

Ich habe JaneDoe heute ne PN geschrieben mit der Bitte um Verschiebung.

Maikaefer, manchmal muss man einfach seinem Gefühl folgen

Mir hat das auch weh getan. Deshalb dachte ich, schreib einfach mal ob man das nicht tauschen kann.

Und was wäre es, wenn uns weder der Reis was anginge oder wir andere Dinge einfach ignorieren würden?
Es fängt doch immer im Kleinen an.

Ach und danke für die schönen Postkarten und die Grüße im Buch. Hab mich wie Bolle gefreut.

Zitat

Original von Findus
Maikaefer, manchmal muss man einfach seinem Gefühl folgen

Wie recht Du hast!
Genau das hab ich damals bei harimaus Roman getan, habe genau wie Du heute eine entsprechende höfliche PN geschrieben und wurde dann von der Moderation ebenso höflich darüber aufgeklärt, dass man sich den Verlagsvorgaben zu beugen habe und deshalb keine Verschiebung von Chicklit in Belletristik vornähme.
Darum habe ich es bei Deinem Buch, Charlie, erst gar nicht mehr versucht, sondern nur einen diesbezüglichen Hinweis gleich als ersten Satz unter "Meine Meinung" aufgenommen.
Deshalb schmerzt mich auch die folgende Unterstellung hinsichtlich des empfundenen "Vergnügens" ehrlich gesagt ein wenig.

Zitat:
Original von Charlie
Vielen Dank, Findus und logan-lady. Ich freu mich.
Die Muehe, das Buch aus der falschen Kategorie entfernen zu lassen, werde ich mir nicht mehr machen, denn wenn es jemandem Vergnügen bereitet, es da einzuordnen, dann sei's ihm gegönnt. Ich bitte allerdings herzlich um Verständnis dafür, dass dies daher mein einziger Beitrag in diesem Thread bleiben wird.
Wir lesen uns anderswo!
Alles Liebe von Charlie

Und noch weniger verstehe ich, dass der Hinweis des Verlages auf der Buchrückseite "Liebes- und Schicksalsroman" im Gegensatz zu meiner wie eben erwähnt extra mit einer Erklärung im ersten Satz erfolgten Einordnung nicht als verletzend empfunden und von der Autorin hingenommen wurde.
Aber nun steht das Buch ja in der Rubrik, die wir offenbar alle 3 für die zutreffende halten.

Ich muss zugeben dass ich zum Ende hin nun doch klitzekleine Zweifel hatte ob Arman und Amarna das wieder hinbiegen können. Aber wenn nicht eine Liebe wie zwischen den Beiden solch eine Krise überstehen kann, wessen dann...
Für mich war klar dass Arman und Eva nie und nimmer einer gemeinsame Zukunft haben könnten. Außer ihren tragischen Erlebnissen haben sie einfach nichts gemeinsam. Eva passt überhaupt nicht zu Arman, als sie so abfällig über Arman's schäbigen grünen Pullover dachte, dachte ich mir: "Du kennst ihn doch garnicht, wie kannst du glauben mit ihm ein gemeinsames Leben führen zu können?" Doch eigentlich weiß ich warum sie das konnte, sie will einen Teil ihres alten Lebens zurück. Arman versteht sie und hat sie wieder in einen Menschen "verwandelt".

Hier hat auch Amarna einfach die Augen verschlossen und sich eingebildet Arman hätte sich in Eva verliebt. Ich hätte sie auch manchmal schütteln können, lieben sich beide so sehr, aber schaffen es nicht, es einander wissen zu lassen. Aber so ist es halt im echten Leben auch...
Amarna wäre wohl mit Wally auch nicht glücklich geworden. Ich mag Wally und nehme ihm nicht übel dass er sich in Amarna verliebt hat.

Endlich hat Arman einmal seine Stimme gehoben und ist aus sich herausgegangen. Finde es schön dass er aber trotzdem noch er selbst bleibt und sich im Nachhinein verpflichtet fühlt sich bei Amarna zu entschuldigen. Er bleibt sich selbst absolut treu

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"Schlag doch bitte endlich zurück" - "Das könnt ihr selbst tun, ich lasse mich von keinem von euch dazu zwingen. Ich tue nur, was ich will."

Ich würde mir gerne eine Scheibe von ihm abschneiden. Ich neige eher dazu wie Amarna wütend und laut zu werden, obwohl man damit echt nichts erreicht.

Ich hatte bis zum Schluss nicht geahnt dass Chaja eben nicht Eva's Chaja ist. Nachdem Eva den Brief gelesen hatte, wusste ich natürlich dass irgendwas im Busch ist. Meine Gedanken kreisten, ist Eva nicht Chaja's Mutter, Martin nicht ihr Vater,... habe alles wieder verworfen, hätte keinen Sinn ergeben. Habe auch überlesen, dass Eva blonde Haare hat, dachte sie ist schwarzhaarig. Charlie, ich finde du hast dies alles sehr gut versteckt, so dass man erst im Nachhinein alle Puzzles zusammenfügen konnte. Paul's komisches Verhalten als er das Kind zum Bahnhof brachte, Chaja die sich partout nicht an Eva erinnern will, ihre fehlende künstlerische Begabung, die unbeantworteten Briefe von Paul und Wilma, und und und...

Ich hatte immer gehofft dass Eva zur Vernunft kommt und sie sieht dass Chaja bei Arman und Amarna am glücklichsten ist. Doch hätte sie auch die Kraft gehabt, so zu entscheiden, wenn es sich um ihre leibliche Tochter gehandelt hätte, wahrscheinlich nicht, doch dann wäre sowieso alles anders gekommen.
Ich muss sagen ich hatte immer wenig Verständnis für Eva's Verhalten, aber ich habe nun sehr viel Mitlied mit ihr. Ihr einziger Anker, ihre Tochter Chaja, gibt es nicht mehr, umso stärker bewundere ich ihre Kraft, die sie nun am Schluss aufbringt um "Ja" zum Leben zu sagen.

Amarnas Vater hielt ich für einen netten Menschen, doch warum benimmt er sich so vollkommen daneben wenn es um Arman geht. Das habe ich bis zum Schluss nicht verstanden. Wie kann er über Arman sagen, dass er nicht gedacht hat, dass er weinen kann??

Eine letze Frage. Wer sind Hugh und Freddy? Ich konnte sie einfach nicht zuordnen.
Edit: Habe es herausgefunden. Es sind die Söhne von Kathys Schwester Susan.

Keira, mit Amarnas Vater hatte ich auch Schwierigkeiten. Ich fand es unmöglich, was er zu Amarna über ihren Mann sagt und auch sein Verhalten Arman gegenüber ist echt daneben.

Mag es Schuldbewusstsein sein, denn er hat ihn ja damals in diesem Heim gelassen oder Sorge Amarna gegenüber, er müsste ja sehen, dass es ihr gut geht. Also zählt das nicht.

Eva hätte ja schon gleich sagen können, dass Chaja nicht ihre Tochter ist. Was tut sie dem Kind damit an es in so ein Gezerre reinzureißen. Das und die Entscheidung Amarnas waren es, was mich eben an den Augsburger, der ja von Brecht abgeleitet wurde vom "Kaukasischen Kreidekreis" erinnert hat.

Ich glaube wenn es wirklich ihre Tochter gewesen wäre, hätte die auch nicht so abweisend reagiert. Auch wenn einige Jahre dazwischen liegen.

Und dass Eva Arman will ist wieder einer ihrer Egotrips. Denn was er will oder nicht will interessiert sie ja garnicht.
Es ist zwar weit hergeholt aber durch die gemeinsame Zeit in der Scheune ähnelt das doch auch ein bisschen dem Stockholm Syndrom, wenn auch in abgewandelter Form.