'Das Buch, in dem die Welt verschwand' - Seiten 001 - 104

Hmmm ... Ich finde, man tut Wolfram Fleischhauer unrecht, wenn man ihm einen einzelnen Satz zur Last legt, den ein anderer Autor zu Sprachmüll zerdroschen hat.
Es gehört für mich gerade zur Kunst des Lesens, die Wunder des Erzählens, der Sprache, des Zuhörens immer wieder neu zu entdecken und Formulierungen und Bilder, die einen bei dem einen Autor zu Tode genervt haben, bei einem anderen neu zu entdecken.

Na, das war doch eher allgemein gemeint.
Wir können ja nicht jeden Satz vermeiden, den eine andere/ein anderer jemals geschrieben hat, da wären die Bücher aber dünn!
Obwohl
hat was!!

Zitat

Original von Iris
Hmmm ... Ich finde, man tut Wolfram Fleischhauer unrecht, wenn man ihm einen einzelnen Satz zur Last legt, den ein anderer Autor zu Sprachmüll zerdroschen hat.
Es gehört für mich gerade zur Kunst des Lesens, die Wunder des Erzählens, der Sprache, des Zuhörens immer wieder neu zu entdecken und Formulierungen und Bilder, die einen bei dem einen Autor zu Tode genervt haben, bei einem anderen neu zu entdecken.

Ich will Wolfram Fleischhauer damit nicht unrecht tun und es war auch gar nicht böse gemeint - der Satz steht natürlich in einem ganz anderen Sinnzusammenhang und paßte auch sicherlich dort hinein.
Ich finde seinen Stil toll und konnte das Buch ansonsten flüssig lesen.

Ich bin einfach nur darüber gestolpert und wollte wissen, ob ihr das auch kennt.

Zitat

Was es bei mir aber auch gibt, ist, daß ich auf Sätze stoße, die ich so schön finde, daß ich aufhören muß zu lesen, weil genau den Satz noch mal lesen will oder laut sprechen. Leider eher selten

Kenne ich auch.

Momo

Zitat

Original von Momo
Ich bin einfach nur darüber gestolpert und wollte wissen, ob ihr das auch kennt.

Ja, manchmal kommt der Ärger über den blöden Phrasendrescher nochmal hoch. Wie bei dir!

Zitat

Kenne ich auch.

Auf so eine Reaktion hofft der eine oder andere Autor sogar.

Zitat

Original von Momo
Kennt ihr das? Eine Art Redewendung, die völlig den Lesefluß unterbricht? Oder bin ich da einfach empfindlich?

Ich kenne sowas auch - sowas wird einem dann regelrecht verleidet, auch in der Alltagssprache, obwohl es eigentlich vielleicht eine recht kluge / witzige / passende Redewendung ist. Hera Lind ist da ein Paradebeispiel, die hat pro Buch ihre Lieblingswendungen, die dann bis zum Erbrechen (des Lesers ) immer wieder eingesetzt werden.

Das braucht dann eine Zeit, bis man wieder "desensibilisiert" ist.

Zum Glück finde ich derlei Klischees in diesem Buch bisher nicht. Es zeichnet sich bisher vielleicht auch nicht durch besondere sprachliche Einzigartigkeit aus, aber es liest sich gut und man fühlt sich nicht vera**** wie in obigem Beispiel.

Zitat

Original von Iris

Ich hatte mal mit einem fränkischen Gastwirt zu tun, der nannte Kartoffeln "Grumbeer". "Grum-" steht m.W. für "Krume-", "Acker-" und "-beer" für "-birne".
Den Ausdruck gibt es wohl auch im "Pälzischen". In Wallhalben in der Gegend von Kaiserslautern wird nämlich regelmäßig ein "Grumbeere Markt" veranstaltet.

Genau - so heisst die Kartoffel bei uns, wobei es wieder anders geschrieben wie ausgesprochen wird , nämlich *Grumbir*

Ich bin irgendwie enttäuscht. Nicht vom Buch.

Hier sind schon 45 Beiträge nur zum ersten Teil des Buches geschrieben worden. Ich bin zwar schon ein wenig weiter, aber hier wurde schon einiges angedeutet, was noch passieren wird, und das stört mich sehr. Ich will auch keine Tipps, gar nix.

Daher werde ich das Buch erst lesen. Doch dann wird es schon mindestens einhundert Beiträge geben und die werde ich mir wohl nicht alle durchlesen, ergo kann ich nicht richtig mitdiskutieren.

Schade... das würde nicht passieren, wenn alle gleichzeitig anfangen zu lesen. Aber naja, das muss jeder für sich selbst entscheiden.

*traurigis*

Ich kann aber trotzdem kurz anmerken, dass ich ca. bei Seite 200 bin und es sehr spannend ist, ich bin sehr auf den Fortgang der Geschichte gespannt.

Zitat

Original von Angelcurse
Schade... das würde nicht passieren, wenn alle gleichzeitig anfangen zu lesen. Aber naja, das muss jeder für sich selbst entscheiden.

Angelcurse - man kann einfach nicht erwarten, dass alle auf den Händen sitzen und auf den Stichtag warten. Manche sind ein paar Tage vorher mit einem anderen Buch fertig, manche lesen erst noch was anderes zu Ende und können erst ein paar Tage später anfangen. Manche haben - o Horror! - ein richtiges Leben und vielleicht nur am Wochenende Zeit. Oder gerade ein paar Tage vorher eine lange Eisenbahnfahrt mit viel Zeit und dann eine Weile nicht mehr. Manche lesen schneller, andere langsamer.

Wo ich dir Recht gebe, ist, dass wir uns bemühen sollten, in den einzelnen Threads nicht vorzugreifen, sondern z.B. hier nur Dinge zu erwähnen, die tatsächlich bis Seite 104 passieren.

Allerdings bin ich z.B. auch dagegen, innerhalb dieser Threads Spoilerwarnungen setzen zu müssen, wenn ich zum Beispiel Einzelheiten von S. 80 erwähne. Wen das stört, der liest halt in die entsprechenden Threads erst dann rein, wenn er (hier:) auf S. 104 angekommen ist.

So viel Freiheit, ein paar Tage "vor-" oder "nach"zulesen, muss aber sein, finde ich.

Zitat

Original von MaryRead
Angelcurse - man kann einfach nicht erwarten, dass alle auf den Händen sitzen und auf den Stichtag warten. Manche sind ein paar Tage vorher mit einem anderen Buch fertig, manche lesen erst noch was anderes zu Ende und können erst ein paar Tage später anfangen. Manche haben - o Horror! - ein richtiges Leben und vielleicht nur am Wochenende Zeit. Oder gerade ein paar Tage vorher eine lange Eisenbahnfahrt mit viel Zeit und dann eine Weile nicht mehr. Manche lesen schneller, andere langsamer.

Wo ich dir Recht gebe, ist, dass wir uns bemühen sollten, in den einzelnen Threads nicht vorzugreifen, sondern z.B. hier nur Dinge zu erwähnen, die tatsächlich bis Seite 104 passieren.

Allerdings bin ich z.B. auch dagegen, innerhalb dieser Threads Spoilerwarnungen setzen zu müssen, wenn ich zum Beispiel Einzelheiten von S. 80 erwähne. Wen das stört, der liest halt in die entsprechenden Threads erst dann rein, wenn er (hier:) auf S. 104 angekommen ist.

So viel Freiheit, ein paar Tage "vor-" oder "nach"zulesen, muss aber sein, finde ich.

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Dem ist nichts mehr hinzuzufügen, danke Mary

Man sollte sicher nicht die Spannung nehmen, aber man muss doch auch sagen, dass jeder ein anderes Lesetempo hat und unterschiedlich viel Zeit zum Lesen zur Verfügung. Da kann man doch nicht bemängeln, dass einer schon zu früh fertig ist. Wir sind doch nicht in der Schule, sondern wir wollen, jeder im eigenen Tempo, das Buch genießen und anschließend darüber diskutieren. Kein Zwang, sondern locker das Seinige dazu beitragen, ohne dem Buch vorzugreifen.

Oh Mary Read, da warst Du wohl schneller. Das meine ich auch!

Bleibt mal locker. Habe ich gesagt, dass ihr nicht lesen dürft wann, wo, wie ihr wollt? Ich habe extra geschrieben "Das muss jeder für sich selbst entscheiden.", war schon Absicht...!

Naja, ich lese erst einmal weiter.

Ich lese das HC. Auf Seite 99 endet hier der erste Teil mit dem Satz auf den Sockeln der Friedhofsengel: "Behüte mich der Himmel, dass mein Herz nicht etwas glaubt, was meine Augen sehen"
Ist das identisch mit der Seite 104 des TB??

Zu den ungeschnittenen Talern eine Idee: Die Münzen werden ja auf Edelmetall-Platten geprägt und dann ausgestanzt oder geschlagen. Das geschah damals bestimmt noch nicht so, das akurate runde Münzen entstanden. An ungeschnittenen Münzen hingen noch Metallteile, die den Wert der Münze über den Nominalwert erhöhten.

Ansonsten seid ihr ja alle sehr gebildet. Ich stocke immer wieder bei Begriffen und Namen, die ich nicht kenne oder von denen ich wissen will, ob es sie wirklich gab.

Aber dazu *aufdieUhrschauend* im laufe des Tages mehr

LG Dyke

Habe gestern noch angefangen, bin aber über den Prolog nicht mehr hinausgekommen.............Dieser hat mir aber gut gefallen.
Werde mir wohl heute abend mal die Beiträge hier durchlesen............

Zitat

Original von dyke
Ich lese das HC. Auf Seite 99 endet hier der erste Teil mit dem Satz auf den Sockeln der Friedhofsengel: "Behüte mich der Himmel, dass mein Herz nicht etwas glaubt, was meine Augen sehen"
Ist das identisch mit der Seite 104 des TB??
LG Dyke

Das TB endet auch mit dem Spruch.

Momo

Zitat

Original von Angelcurse
Ich bin irgendwie enttäuscht. Nicht vom Buch.
Hier sind schon 45 Beiträge nur zum ersten Teil des Buches geschrieben worden. Ich bin zwar schon ein wenig weiter, aber hier wurde schon einiges angedeutet, was noch passieren wird, und das stört mich sehr. Ich will auch keine Tipps, gar nix.
Daher werde ich das Buch erst lesen. Doch dann wird es schon mindestens einhundert Beiträge geben und die werde ich mir wohl nicht alle durchlesen, ergo kann ich nicht richtig mitdiskutieren.
Schade... das würde nicht passieren, wenn alle gleichzeitig anfangen zu lesen. Aber naja, das muss jeder für sich selbst entscheiden.
*traurigis*

Ich kann aber trotzdem kurz anmerken, dass ich ca. bei Seite 200 bin und es sehr spannend ist, ich bin sehr auf den Fortgang der Geschichte gespannt.

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Angelcurse, natürlich würde das auch passieren, wenn alle auf ein Zeichen einer Stoppuhr im gleichen Augenblick anfangen würden zu lesen. Es gibt unterschiedliche Lesegeschwindigkeiten, andere Arten, aufzufassen.
Es geht doch darum, die beim Lesen gewonnenen Eindrücke wiederzugeben und zwar entsprechend der Seiteneinteilung, die vorgegeben ist.

Und den Satz mit dem *100 Beiträge, die ich mir nicht alle durchlesen werde* kam mir ein bißchen quer.
Wie anders willst Du mitdiskutieren als auf dem Stand der Diskussion?

Hallo magali,

das hat wenig mit Stoppuhr zu tun, als mit der Seiteneinteilung. Ich habe das Buch nun fertig gelesen und sehe daher manche Dinge in einem anderen Licht als in der Mitte des Buches.

Wenn man weiß, worauf die Handlung zuläuft, bleiben weniger Fragen, vermeindliche Längen erscheinen plötzlich als ganz wichtige Abschnitte... man diskutiert einfach von einer anderen Warte aus mit - da bleiben Hinweise und vielleicht auch unabsichtliches Spoilern nicht aus.

Vielleicht sollte man sich, wenn man das Buch vorher liest für sich selbst aufschreiben, wie man das Buch bis S. 104 oder bis S. 307 einschätzt.

Aber da ist es auch schwierig, seinen alten "Schmarrn" hier reinzuschreiben, wenn man ja doch inzwischen viel klüger ist...

Den Sinn einer Leserunde habe ich schon auch so gesehen, daß alle etwa um den gleichen Zeitpunkt herum anfangen - und sich dann Abschnitt für Abschnitt durcharbeiten... wobei unterschiedliche Lesegeschwindigkeiten dann keine Rolle spielen, weil im Bereich "Bis Seite 104" dann eben nur Leute schreiben, die gerade bis S. 104 gelesen haben.

Also ich habe es so verstanden, daß es selbst wenn man über den ersten Teil schreibt, daß es manchen zu schnell geht mit den Beiträgen; weil man halt dann auch schon über Seite 100 oder so schreibt und somit in gewisser Weise auch spoilert.
Das allerdings kann ich nicht verstehen.

Buchling : ich gebe dir natürlich recht - wenn man das Buch bis zu Ende gelesen hat, dann sieht man viele Dinge mit ganz anderen - wissenden - Augen.

Momo

Also, seit mir nicht böse - vielleicht habe ich mit meinen paar Posts auch garnicht das Recht, hier sowas zu schreiben: Aber findet ihr nicht, das hier im Augenblick eine Diskussion geführt wird, die HIER einfach nicht hingehört?! Wenn dafür Diskussionsbedarf besteht, dann sollte man die woanders führen. Aber hier soll es doch wohl um das Buch gehen - und genau das wollen die Leute lesen, die hier ins Forum stürmen! Ich finde es z.B. schade, das der Post von Leonie in dieser ganzen Diskussion untergegangen ist! (und bitte - ich möchte hier wirklich KEINE Antwort auf diesen Teil meines Posts, denn dann würde ich die Diskussion ja nur noch anheizen - vielleicht denkt ihr einfach nur mal drüber nach)

Zurück zum Thema:

Zitat

Original von Leonie
Zum Prolog , da fährt er mit seiner Enkelin im Zug. Über sein Verhältnis zur Enkelin hätte ich aber gern ein wenig mehr gewußt. Ist sie seine einzige Verwandte, lebt sie bei ihm ....:gruebel ?

Ehrlich gesagt mag ich es sogar sehr gern, wenn ein Schriftsteller dem Leser nicht alles vorgibt. Natürlich kann er mir alles bis ins Kleinste beschreiben und ich weiß dann genau, wie ER sich die Sache vorgestellt hat. Aber ich habe auch Spaß daran, die "Lücken" in einem Roman mit meiner eigenen Phantasie zu füllen.

Ich stelle mir zum Beispiel vor, das Nicolai ein sehr inniges Verhältnis zu seiner Enkelin hat, die seine einzige ist. Eigentlich lebt sie bei ihren Eltern - ein wenig weiter weg von ihm, weswegen sich die beiden nur selten sehen können. Und so war es Nicolai eine echtes Bedürfnis, seiner Enkelin die Freude zu machen und diese Reise mit ihr zusammen zu machen ...

Wie gesagt, das ist MEINE Phantasie - und mir macht es unwahrscheinlich Spaß, mir sowas dann selbst auszumalen ...