'Schattenschrei' - Seiten 360 - Ende

  • Zitat

    Original von bauerngarten


    Im Grunde ist man nicht wirklich schlauer als nach dem 2. Band. Hurtigs SMS und auch Viggos wieder gefundener Bruder sind völlig ohne Belang.


    Das war doch Ivos gefundener Bruder....

    Gruss Hoffis :taenzchen
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    :lesend Der fünfte Tag - Jake Woodhouse
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  • Zitat

    Original von Rumpelstilzchen
    Ist denn für die Polizei noch etwas offen?


    Die Ermittlungen im Kinderpornoring, die genauen Umstände über den Rechtsanwalt Viggo Dürer - zumindest die Sichtung aller Unterlagen, was haben die Ermittlungen in der Ukraine gebracht, wir gegen den Staatsanwalt auch ermittelt?


    Also da könnte man noch ein paar Bücher schreiben.

    Gruss Hoffis :taenzchen
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    :lesend Der fünfte Tag - Jake Woodhouse
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  • Ich musste das Buch noch in der Nacht auslesen und bin insgesamt recht zufrieden. Klar, alle Fragen wurden nicht aufgelöst, was auch kaum zu schaffen war. Es gab zum Glück auch keinen Epilog, der hätte mir viel kaputt gemacht.


    Wirklich schade um Ulrika, aber ich hatte es mir schon gedacht. Aber ob sie, wenn sie nicht erfroren wäre, die eingeleitete Einbalsamierung überlebt hätte?


    Wie wir schon vermutet hatten, ist am Ende Viggo an allen Schuld. Er/sie sagt aber auch selbst, ganz am Ende, bevor Madeline in erschießt, dass seine/ihre Geschichte keine Erklärung gibt. Ich glaube, er/sie wusste selbst nicht, warum die ganzen Kinder sterben mussten.


    Meine Frage, wer Gerd ist, hat sich auch beantwortet. Leider bleiben dafür noch viele andere offen. Am Ende lässt es sich leicht sagen, dies oder jenes hätte es nicht gebraucht. Für mich war es aber mal etwas anderes, viel raten und versuchen, zu verstehen, was da überhaupt passiert ist. Vielleicht lese ich die Bücher noch mal. Auch um zu schauen, ob es irgendwelche Hinweise gibt, die ich beim ersten lesen nicht bemerkt habe.


  • Mir geht es ähnlich...viele offene Fragen. Ich hätte zumindest erwartet, dass Jeannette die Wahrheit über Sofia bzw. Victoria erfährt.


    Ja, ich habe das auch so verstanden, dass Victoria außer ihren Eltern niemanden ermordet hat. Alle anderen hat Madeleine auf dem Gewissen....und Dürer die Jungen.
    Ein bisschen komisch finde ich allerdings schon, dass er Madeleine mit zehn Jahren das Versprechen abgenommen hat, ihn zu einem verabredeten Zeitpunkt in Kiew zu erschießen.


    Und wer war Schuld an der krankhaften Entwicklung Dürers und warum er all die Kinder ermordet hat? Mal wieder die bösen Deutschen, weil die seinen Vater und seine Brüder ermordet haben... :rolleyes


    Also ich muss das Ganze auch erst mal sacken lassen und morgen die Rezi schreiben.

  • Zitat

    Original von shaiara



    Viktoria ist also wieder sie selbst und hat ihre vorherigen Personen erfolgreich löschen können. Was sie nun tut bleibt unserer Fantasie überlassen.
    Dass sie Martin nicht umgebracht hat, war eine echte Überraschung. Wen hat sie überhaupt auf dem Gewissen? Nur ihre Eltern, oder? :gruebel


    Ja, offensichtlich! Und die hatten es aus meiner Sicht auch leider echt verdient!
    Ich finde es interessant, dass nun doch Victoria "gewonnen" hat. Habe aber das Gefühl, dass ich da was verpasst habe, als Victoria Sofia verdrängen konnte. Es macht schon Sinn, dass sie quasi wieder die selbst ist, aber irgendwie hab ich doch Sofia mehr gemocht...


    Zitat

    Original von JaneDoe
    Ende gut, alles gut? Mitnichten.
    Am Ende ist dann doch alles ganz anders und nichts bleibt von dem übrig, was die Autoren uns die ganze Zeit über Glauben machen wollten. Ich bin nicht so ganz glücklich mit dem Schluß. Es fehlt irgendwie die Belohnung für den Leser, dass er hier oder da recht gehabt hat.


    Ja geht mir auch so! Alles war jetzt nachher irgendwie anders. Ich mein, das mit Viggo wurde ja nie angedeutet in den anderen Büchern oder? Und wie er/sie es wirklich geschafft hat als Mann durchzugehen die ganze Zeit wurde auch nciht wirklich gut beschrieben finde ich. Seine Person war mir vieeeel zu blass und daher bin ich ein wenig genervt, dass es er war, der die Kinder getötet und mumifiziert hat! Vor allem, weil ich bei ihm Vieles nciht so recht verstanden habe. Warum hat er sich selbst zu nem Jungen gemacht? Und vor allem, wenn er es quasi selber war, dann mychen doch die ganzen abgeschnittenen Geschlechtsteile wieder keinen so rechten Sinn? Ich bin verwirrt!! :pille :gruebel Wie konnt er so lange als Mann durchgehen ohne eine Geschlechtsumwandlung? Hat sie keine Brüste entwickelt oder ein frauenhaftes Aussehen? Hat sie sich wirklich immer davor gedrückt mal iwo nackt zu sein mit den ganzen Pädophilen und was hatte sie überhaupt mit denen zu tun? Wie ist sie/er da reingerutscht und warum hat er da mitgemacht? Also ich blick echt viel nicht in der Hinsicht...


    Zitat

    Original von belladonna
    ...
    Wobei ich es doch ziemlich unrealistisch fand, dass sie wirklich auf eigenen Beinen noch aus der Hütte rausgekommen ist! Sie lag doch ewig lang gefesselt da, hatte nichts zu essen, wurde langsam von innen mumifiziert... das fand ich dann doch etwas merkwürdig.


    Ich weiß auch nicht, was ich von dem Ende halten soll. Irgendwie fand ich es unbefriedigend, über tausend Seiten lang mehr oder weniger an der Nase herumgeführt worden zu sein! Jeanette hat den Fall auch nicht wirklich aufgeklärt, denn Madeleine ist sie ja nicht auf die Spur gekommen. Außerdem steht sie nun doch ganz allein da, Ake weg, Sofia weg... vielleicht wird es doch nochmal was mit Hurtig, aber so richtig glaube ich da nicht dran.


    Auch die Auflösung mit Viggo als Urheber - so ganz zufrieden bin ich damit nicht. Irgendwie habe ich bei der ganzen Trilogie das Gefühl, als wäre jemand mit mir von Nürnberg nach München gefahren und hätte dabei einen Umweg über Brüssel gemacht.


    Ja, das fand ich auch ein wenig unrealistisch! Ok, dass sie da unbedingt weg wollte, ok. Aber dass sie dann im Schnee ohne gescheite Klamotten rumirrt, hm. Macht das Sinn, dass sie da so dumm war quasi (und davor als noch so gescheit dargestellt wird)? Ja, sie ist verwirrt, total dehydriert und wurde schlimmstens misshandelt, aber trotzdem. Das war doch total dumm!! Ich hätte eher versucht was zu trinken zu finden und ne Waffe oder so. Aber egal. Dass sie letztendlich sterben musste, dachte ich mri schon. Irgendwie wurde ja kein Mord von der Polizei verhindert und wirklich geklärt, oder?


    Ja, das stimmt allerdings. Irgendwie wurden wir total an der Nase rumgeführt und das mit dem Umweg beschreibt alles sehr zutreffend! :schlaeger
    Und ich bin auch genervt, dass Vieles vom Ermittlerteam nicht oder zu spät gesehen wurde, dass das mit Victoria/Sofia nie rauskam (außer beim Leser natürlich), dass Madeleine die Täterin ist, aber erst in Buch 3 wirklich auftaucht etc etc...


    Die Abschnitte zu Victoria/Sofia waren noch am interessantesten, aber insgesamt ist es doch schon so, dass man das Gefühl hat, dass die ganzen Morde und alles was dahinter steckte nichts mit ihr zu tun hatte und auch nicht so wirklich damit, dass sie wieder zu sich selbst gefunden hat. Für mich ist es eher Zufall, dass das in die Ermittlungszeit reingefallen ist! Oder seht ihr das anders?

  • Zitat

    Original von Hoffis


    Das war doch Ivos gefundener Bruder....


    Ja klar, da hatte ich wohl einen Knoten im Hirn :lache den meinte ich doch auch, bei diesem Durcheinander schmeißt man dann auch mal was durcheinander :wave

    :lesend Rafik Schami - Die Frau, die ihren Mann auf dem Flohmarkt verkaufte

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  • Viggo hat ja beschlossen, als Junge zu gehen, nachdem sie ihreFamilie verlassen hat. Vermutlich meinte sie - wohl zu recht - dass es für einen umherirrenden Jungen einfacher ist, als für ein Mädchen.
    Es wurde ja auch angedeutet, dass sie von ihren Brüdern missbraucht worden ist und ich könnte mir vorstellen, dass sie beweisen wollte, dass sie der stärkere "Junge" in der Familie ist und auch stärker als der Vater (der ja wohl gar nicht ihr Vater war).
    Wenn ich mich richtig erinnere, ist Viggo dann letztlich doch im KZ gelandet, hat es aber überlebt.
    Und ich denke, er hat mit dem Pädophilenring insoweit zu tun gehabt, als er an ihnen verdient hat. Er scheint ja auch einen Kinderhandel betrieben zu haben.
    Vicoria kannte ihn ja - das ist mir nicht ganz klar geworden. Ich bin mir nicht mehr sicher, ob sie als Sofia oder Victoria nach dem Tod ihrer Eltern mit ihm telefoniert hat. Da hieß es, dass sie mit Viggo vorsichtig sein müsse.

  • am Ende kommt immer alles anders, als gedacht. So auch bei diesem Buch. Leider empfinde ich das Ende als nicht allzu sehr gelungen. Vieles, was im Buch erwähnt wurde, hat letztendlich keine Rolle gespielt. Es war nur zusätzliches Material, damit sich der Leser weitere Theorien erstellen kann. Leider gab's von diesem Material zu viel. Ebenso sind viele offene Fragen, die man sich gestellt hat, nicht nur nicht beantwortet worden, sie haben am Ende noch nicht mal eine Erwähnen erhalten. Allerdings fand ich auch diesen letzten Band so spannend geschrieben, dass ich unbedingt weiter lesen musste.


    Eine echte Überraschung war für mich, dass Martin nun doch nicht durch Victorias Hand gestorben ist. Leider hat auch Ulrika das Ganze nicht überlebt, obwohl sie doch so sehr gekämpt hat. Das ist wirklich schade. Genauso ist für mich noch offen, wie es nun mit von Kwist weiter geht. Nimmt er seinen Job weiterhn wahr oder kommt doch noch raus, was er getan hat?


    Auch frage ich mich, was nun mit Madeleine ist, was wird sie nun machen? Und auch Sofia ist einfach so auf und davon. Es freut mich zwar für sie, dass sie ihre zusätzlichen Identitäten los geworden ist, allerdings finde ich es schade, dass sie doch nicht mehr den Mut aufbringen konnte, Jeanette alles zu erzählen, so wie sie es geplant hatte.


    Viggos Erlebnisse als Kind erklären sehr gut, wieso seine sexuelle Identität gestört ist. Auch das er durch Madeleine getötet wurde und er dies so geplant hatte, finde ich okay. Aber dann hätte im Nachhinein doch die Polizei herausfinden müssen, wie es abgelaufen ist.


    Schade, dass das Ende leider nicht ganz so nach meinem Geschmack war und viele Fragen offen bleiben. Dadurch ist der 3. Band für mich auch der Schwächste.

  • whiteroses, für mich war gerade reizvoll, dass die Ermittlungen hier ja allesamt so ziemlich ins Leere führten. Das einzige, was tatsächlich aufgeklärt wurde, ist der Tod der Jungen. Bei allem anderen ist es so, wie so oft im Leben: die wirklichen Zusammenhänge bleiben im Dunkeln.
    Das passte für mich hier hervorragend. Und auch wenn ich Rache und Selbstjustiz ablehne - hier kann ich gut damit leben, dass die Falschen für Mörderinnen gehalten werden und auch der Tod von Victorias Eltern ungesühnt bleibt und die beiden Täterinnen die Chance auf ein neues Leben haben.

  • Ich musste den letzten Abschnitt und das Buch als Gesamtes erst mal etwas sacken lassen. Und ich weiß immer noch nicht genau, was ich von allem halten soll.
    Einiges wurde aufgeklärt, einiges nicht.
    Richtig glücklich bin ich mit dem Ende nicht.
    Victoria/Sofia war ein sehr interessanter Charakter. Ihre Entwicklung habe ich gern verfolgt. Und ich hab mich auch gefreut, dass sie nochmal Kontakt zu der echten Sofia aufgenommen und mit ihr gesprochen hat.


    Viggo war dann also eine Frau, hat nur als Mann gelebt. Das erklärt natürlich, warum er sich nie nackt vor anderen gezeigt hat.
    Und wieso, warum er so geworden ist, bleibt den Spekulationen des Lesers überlassen. Es gibt ein paar Denkanstöße und fertig.
    Sein Tod fand dort statt, wo seine Geschichte quasi begonnen hat.


    Überrascht war ich, dass Martin durch andere Kinder gestorben ist und Victoria rein gar nichts damit zu tun hatte. Victoria ist schlussendlich nur für den Tod ihrer Eltern verantwortlich.


    Viele Fragen, die man als Leser hatte/ hat, bleiben am Schluss unbeantwortet. Wie im echten Leben....

    Es geht uns mit den Büchern wie mit den Menschen. Wir machen zwar viele Bekanntschaften, aber wenige erwählen wir zu unseren Freunden, unseren vertrauten Lebensgefährten.
    Ludwig Feuerbach (1804-1872)

  • Zitat

    Original von Rumpelstilzchen
    Viggo hat ja beschlossen, als Junge zu gehen, nachdem sie ihreFamilie verlassen hat. Vermutlich meinte sie - wohl zu recht - dass es für einen umherirrenden Jungen einfacher ist, als für ein Mädchen.
    Es wurde ja auch angedeutet, dass sie von ihren Brüdern missbraucht worden ist und ich könnte mir vorstellen, dass sie beweisen wollte, dass sie der stärkere "Junge" in der Familie ist und auch stärker als der Vater (der ja wohl gar nicht ihr Vater war).
    Wenn ich mich richtig erinnere, ist Viggo dann letztlich doch im KZ gelandet, hat es aber überlebt.
    Und ich denke, er hat mit dem Pädophilenring insoweit zu tun gehabt, als er an ihnen verdient hat. Er scheint ja auch einen Kinderhandel betrieben zu haben.
    Vicoria kannte ihn ja - das ist mir nicht ganz klar geworden. Ich bin mir nicht mehr sicher, ob sie als Sofia oder Victoria nach dem Tod ihrer Eltern mit ihm telefoniert hat. Da hieß es, dass sie mit Viggo vorsichtig sein müsse.


    Ja, aber wenn er selber missbraucht wurde, warum tut er dann sowas?? :gruebel
    Der Rest erscheint mir schlüssig, wurde aber für mch im Buch nicht gut ausgeführt!


    Ach, ich war einfach allgemein am Schluss ein wenig "pissig", wenn ich das mal so sagen darf.
    Ich fand Vieles sehr gut, aber dieser Band war für mich der schwächste und ich finde, eig sollte das Ende mehr bieten als dieses...

  • Auch ich habe diesen letzten Abschnitt fertig.


    Wenn Viggo eigentlich eine Frau war und nur als Mann gelebt hat, dann kann sie die "eigentlichen" Vergewaltigungen an den Kindern nicht selbst ausgeführt haben, sonst hätte ja irgendjemand bemerken müssen dass sie eine Frau ist und kein Mann, und wenn Viggo die ganzen Morde an den Jungen begangen hat, dann ist Victoria eigentlich "nur" für die Ermordung ihrer Eltern verantwortlich - und man verzeihe mir diesen Kommentar - Victorias Eltern hatten es verdient. Martin geht ja auch nicht auf Victorias Konto, er wurde ja von den Jugendlichen ins Wasser geworfen.


    Ich fand es spannend aber auch grausam. Es hatte bestimmt seine Gründe, warum es als Trilogie erschienen ist. Aber manchmal hätte ich es besser gefunden, es in einem Buch zu lesen, durch die vielen Personen bzw. Persönlichkeiten hatte ich besonders in diesem dritten Teil massive Probleme wieder in die Geschichte rein zu finden.


    Meine Rezi folgt noch.


    Viele Grüße :wave

  • Tja, das wars dann. Wie oft im wirklichen Leben ist die Lösung fast banal. das schon früh missbraucht wurde und es einfacher fand, als Junge durchs Leben zu gehen und somit ihre Identität löschte, ist an allem Schuld. Sie ist der Haupttäter. Alles andere war Verwirrung, Ausschmückung, Nebelkerzen. Aber das finde ich im Grunde gar nicht schlimm.


    Arme Ulrika. Auf den letzten Drücker hat sie es doch nicht geschafft. Das emfpand ich mit als am Schlimmsten. Auch fand ich es unbefriedigend, das Jeanette nicht die ganze Wahrheit erkannt hat über Sofia. Aber irgendwie ist es wie im richtigen Leben.


    Ich bin zwiegespalten. Ich finde es gut, wie die Autoren gegen den Mainsteam und die Lesererwartung anschreiben. Andererseits haben sie zuviel Nebelkerzen gezündet. Hurtig, Ivo...was sollte das alles? Jeanettes Privatleben und die Schwierigkeiten mit ihrem Sohn, alles im Grunde unwichtig. Das Buch reisst viel an, macht auf deutungsschwer, und dann ist es am Ende ohne Belang.


    Aber gerade das macht es für mich so realistisch. Jeder ist mit seinen eingenen Problemen beschäftigt und muss seinen Job machen. So ist es auch hier. Und am Ende geht nicht alles gut aus, nicht alles wird geklärt und nicht alle Bösen werden bestraft.


    Eine sehr seltsame Buchreihe haben wir hier lesen dürfen, sehr eigen, sehr unmainstreamig. Ich bin auch zwiegespalten, aber bei mir überwiegt das Plus des Ungewöhnlichen.

  • So, nun habe auch ich das Buch zu Ende gelesen. Ja, manche Fragen bleiben offen. Und wieder andere Dinge wurden umgeworfen. So gehe ich nun davon aus, dass Victoria Martin gar nicht umgebracht hat.


    Was genau jetzt Madeleines Motive waren und warum sie mit Viggo eine Vereinbarung getroffen hatte, verstehe ich allerdings auch am Ende nicht.


    In jedem Fall kann ich sagen, dass es bisher noch keine Buchreihe geschafft hat, dass man dauernd meint, nun endlich verstanen zu haben, was eigentlich vor sich geht, um es dann mit dem nächsten Kapitel wieder über den Haufen zu werfen.


    Dass Ulrika dann doch gestorben ist, fand ich einfach nur traurig. Da hat sie durchgehalten und sich selbst befreit und dann so ein Ende...

    "Ein Buch muß die Axt sein für das gefrorene Meer in uns."

    Franz Kafka, Brief an Oskar Pollak, 27. Januar 1904






    :lesend

  • Es bleiben viele Fragen am Ende offen. Vielleicht gibt es irgendwann doch noch mal einen vierten Band ?


    Schade, dass Ulrika es nicht geschafft hat. Ich hätte es ihr wirklich gewünscht.


    Die Beschreibungen mit den Genitalien und den präparierten Räumen war für mich hart an der Grenze. Es hätte ruhig weniger grausam sein können.


    Das Ende hatte ich so gar nicht erwartet. Fand ich aber ok, außer die noch offen gebliebenen Fragen.


    Insgesamt eine umfangreiche spannende Trilogie mit vielen Grausamkeiten.

  • Ich bin jetzt auch durch mit dem Abschnitt/dem Buch. Ich bin froh zu lesen, dass nicht nur ich mit Fragezeichen über dem Kopf zurückgeblieben bin. Ich habe nämlich schon gedacht, dass ich irgendwas nicht verstanden habe. Auch für mich riecht es eigentlich nach noch einem Band, mir ist die Story nicht "beendet genug".


    Über die Rezension muss ich mir erstmal klar werden, ich weiß noch gar nicht, wie ich diese formulieren soll....erstmal sacken lassen.


    Danke an Wolke und den Verlag fürs Mitlesendürfen und vor allem Danke an euch Mitleser/-schreiber :anbet Ohne euch hätte ich so manches nicht gesehen/bedacht.

    Mögen wir uns auf der Lichtung am Ende des Pfades wiedersehen, wenn alle Welten enden. (Der Turm, S. King)


    Wir fächern die Zeit auf, so gut wir können, aber letztlich nimmt die Welt sie wieder ganz zurück. (Wolfsmond, S. King)


    Roland Deschain

  • Irgendwie sind mir hier auch Fragen offen geblieben und es wurde nicht alles geklärt.


    Hat Jeanette zum Beispiel herausgefunden das Sofia in wirklichkeit die gesuchte Victoria ist?


    Konnten alle Morde im Bezu der Kinder auf Viggo geschoben/ermittelt werden?


    Was wurde aus den Staatsanwalt Kwist?


    Ansonsten fand ich das Buch ganz gut. Schade nur das nicht wirklich alles geklärt wurde.


    Schade auch das es Ulrika nicht geschafft hat. Ihr hätte ich es gewünscht. Wo sie doch so gekämpft hatte.