Der Leser - eine aussterbende Spezies?

Es ist sicher Kulturpessimismus. In meiner Kindheit war noch das Lesen von Comics als Schund verrufen. Wenn heute die ganze Familie nach Neuerscheinungen aus dem Reproduktverlag geiert oder über Web-Comics diskutiert, kann ich darin keinen drohenden Untergang unserer Kultur sehen.

Schon immer habe ich mich darüber geärgert, dass mit Lesen offenbar nur das Lesen von dicken Büchern gemeint ist. Menschen, die täglich zwei Tageszeitungen lesen (teils tun sie das inzwischen auf dem Tablet-PC) und monatlich eine Reihe von Fachzeitschriften, werden so per Negativbotschaft vorschnell zum Bildungsverweigerer abgestempelt. Es wäre sicher zielführender über das veränderte Lesen zu diskutieren als über das Aussterben.

Ja, es muss sie halt geben, die Pessimisten - die Bedenkenträger und Schwarzseher. Ich denke nicht, dass es weniger Leser gibt - es sind die Lesegewohnheiten die sich geändert haben. Ebooks, Wanderbücher, öffentliche Bücherschränke usw. führen dazu das evtl vielleicht weniger Bücher gekauft werden, aber der Bücherverkauf sagt nur wenig darüber aus, wieviele Menschen wirklich Bücher lesen.

Und darüberhinaus wäre es auch wirklich verwunderlich, wenn man nicht auch in diesem Falle die Schuld bei den Medien suchen würde. Das ist eben immer der einfache Weg.

Und was ist denn überhaupt "Lesen"? Nur das Lesen von Büchern - oder auch das Lesen von online gestellten Geschichten, das Lesen von Comics als Print oder online. Es macht wenig Sinn das "Lesen" nur auf das "Lesen von Büchern" zu reduzieren.

Zitat

Original von Rosha
Der Autor behauptet z. B., der Leser könne zu einem Text auf dem E-Reader "keine Beziehung aufbauen".

Das sind Vermutungen, die er vermutlich nicht belegen kann. Welche Leser? Leseanfänger, Erwachsene, die noch in Papierbüchern lesen gelernt haben? Gibt es schon Untersuchungen, wie sich die Veränderung der Lesegewohnheiten auf den Leselernprozess und die Aufnahme von Texten auswirken? Bisher habe ich nur davon gehört, dass Texte aus Printmedien sich besser merken lassen sollen. Fragt sich, ob das wirklich bereits zu belegen ist, oder ob die Leser nur nach ihrem subjektiven Eindruck befragt wurden.

Lesen bildet, da würde ich dem Autor schon recht geben. Aber es ist ja nicht nur die Frage, WAS man liest, sondern auch WIE. Bei der BILD-Zeitung (um mal bei dem Beispiel zu bleiben), braucht man nun wirklich keine Ausdauer und auch nicht viel Verständnis. Wenn ich mir hingegen die FAZ oder das Handelsblatt schnappe, benötige ich Konzentration und auch Wissen. Und genau diese Konzentration geht vielen Jugendlichen ab, zumindest, was meine Beobachtungen im Job (ich betreue auch Azubis) angehen. Textverständnis und auch die Geduld, sich einen Text, der länger als 3 Absätze ist, durchzulesen, lassen zu wünschen übrig.
Aber das ist eine reine Übungssache, mehr nicht.

Und ob ich nun zu einem Text eine Beziehung aufbaue oder nicht, hängt doch eher davon ab, welchen Inhalt ich mir zur Gemüte führe und nicht, ob es print oder ebook ist.

Vielleicht sollte man dich und den Herrn Rechtschreib-Reform-Rebellen mal gemeinsam in eine Talkshow einladen. Er beklagt ja u. a. dass Jungen zu wenig lesen - darin stimme ich ihm zu. Jungen lesen u. a. deswegen wenig, weil ihnen Vorbilder und Gesprächspartner fehlen, um über das Gelesene zu diskutieren. Man sollte nicht nur über die Tablets und Smartphones sprechen, in die die Kinder ihre Nasen stecken, sondern auch über die, in die die Eltern ihre Nasen stecken - und in der Zeit nicht mit ihren Kindern sprechen. Es beginnt ja schon damit, dass Mütter SMS schreiben, während sie ihr Kleinkind im Kinderwagen fahren - und in der Zeit nicht mit ihrem Kind reden.

Wir hatten im Thread über Leserunden hier gerade zahlreiche Wortmeldungen, in denen Forenmitglieder beklagten, dass ihnen Gesprächpartner fehlen, um über Bücher zu diskutieren.

Wenn Friedrich Denk das Medium bewertet/abwertet, mit dem Leser Texte konsumieren, entzieht er sich m. A. nach damit dem Gespräch über den Inhalt. Es steht es mir als Erwachsener jederzeit frei, mit Jugendlichen, die sich einen DRM-freien Text herunterladen, über den Text und den Autor zu diskutieren, anstatt die Form des Lesens zu kritisieren. Durch Lesen auf Readern und Smartphones werden auch neue Lesergruppen gewonnen, die wegen Sehbehinderungen, schlechter Lichtverhältnisse, wenig Freizeit etc pp sonst gar nicht lesen könnten.

Wenn Huxley und Orwell nach Denk nur in Papierform als "gute" Literatur gelten, müssen wir uns nicht darüber wundern, wenn hauptsächlich Jungen in der Mittelstufe ganz aufhören zu lesen. Sie tun das u. a. wegen unflexibler Lehrer wie Denk. Ich habe das selbst mit einem an sich begeisterten Leser so erlebt, der beklagte, dass man mit Deutschlehrern nicht über Bücher diskutieren kann.

Ich stimme dir voll zu, Buchdoktor, dass durch das Internet und weitere Errungenschaften neue und auch andere Lesergruppen angesprochen werden. Und das ist auch gut so. Wenn ich mir allein anschaue, wie viele Buchblogs ich mittlerweile kenne. Es ist, wie mit jeder Technik: wir müssen sie beherrschen, nicht umgekehrt

Und ja, im "wahren" Leben fehlen mir auch die Gesprächspartner über Bücher. Zwar habe ich so einige Freunde, die auch lesen, aber halt nicht so viel und regelmäßig. Daher mag ich auch die Eule so, denn hier treffe ich Gleichgesinnte

Ein Medium zu verteufeln, nur weil es neu oder anders ist, ist Quatsch. Wenn alle Menschen so gehandelt hätten, säßen wir überspitzt gesagt heute noch in Höhlen und würden dafür beten, dass jeden Tag die Sonne aufgeht.

ich seh das eher so wie Voltaire es ändert sich einfach wie,wo und auch was gelesen wird.

Ein viel größeres Problem sehe ich eher bei unserer Bildungspolitik da verlassen Kinder die Grund- und Hauptschulen die nicht in der Lage sind zusammenhängend, flüssig zu lesen. Wie sollen die später den Lust bekommen Bücher zu lesen (egal wie dick oder welches Medium) .
Wenn sich das langfristig nicht ändert stirbt der Leser eher aus mangelder Fähigkeit als aus mangelnder Lust aufs Lesen aus.

Die Intelligenz eines Menschen unter anderem daran zu messen welche *Art* von Büchern usw er liest halte ich persönlich für völlig falsch. Das hat meine Lebenserfahrung mich gelehrt. Vorallem was soziale Fähigkeiten oder Intelligenz betrifft.

Ich persönlich stelle für mich keine Unterschied zwischen einem gedruckten Buch und einem ebook fest.

Dem guten Herrn würde ich empfehlen, mal einen Blick in das ausgesprochen interessante (und optimistische!) Buch von Herrn Falschlehner zu werfen. Woher kommt nur immer diese Papierhörigkeit? Ein Text ist ein Text. Und aktuelle Studien zeigen immer wieder, dass Kinder und Jugendliche durchaus noch lesen, und das sogar mehr als vor Jahrzehnten.

Na, nu, wenn man Denk liest, darf man sich nicht wundern, wenn man sehr konservative Ansichten präsentiert bekommt.
Menschen wie er haben tatsächlich Angst vor Veränderungen, sie ist in meinen Augen aber eher darin begründet, daß sie Angst haben, nicht mehr mitzukommen und gehört zu werden. Die Folge sind dann solche sehr emotionalen und schnell hingehauenen Bücher.

Ich habe mir Leseproben angesehen. Das Einführungskapitel: Drei Erlebnisse und vier Fragen ist schon mal köstlich.
Ich gestehe hier offen und vor allen (Herr Denk würde sagen: coram publico :lache), daß mich die Frage, wie man tausende von Büchern staubfrei hält, ebenfalls bewegt. Ich schätze, Denk hat eine Putzfrau. Ich habe keine.

Was mich gewundert hat, ist, wie schlampig er arbeitet. Er bringt tatsächlich den wunderbaren Essay von Charles Dantzig 'Wozu lesen?' als Beleg dafür, daß Lesen abgelehnt wird? Der Essay ist eine leidenschaftliche Verteidigung des Lesens, ohne übermäßigen Einsatz griechischer und lateinischer Zitate und Rückgriffe auf alle Saurier und Mumien seit Aristoteles. Offenbar hat er Dantzig nicht gelesen.

Die Lektüre-Empfehlungen am Ende sind von der Sorte, bei der ich nicht weiß, ob ich loslachen oder losheulen soll. In der Zusammenstellung glatter Unsinn. Was man damit anfangen soll, weiß ich wirklich nicht. Mit der Schulter zucken und den Fernseher einschalten, wäre eine natürlich Reaktion.
Aber, wie oben geschrieben, es ist von Denk.
Da ist nichts anderes zu erwarten. Mit der Realität oder mit den wichtigen Fragen zum Lesen, zu Büchern, zu Bildung, dem Denken und der Zukunft hat das nichts zu tun.

Vielleicht kann das Nachwort von Walser interessant werden, der poltert so schön vor sich hin.

Noch eine Frage an die Amazon-Kundigen hier: ist es normal, daß man bei jedem Klick andere Leseproben angezeigt bekommt?

magali

Der Autor sollte vielleicht mal einfach den ÖPNV benutzen. Es fällt doch heute der auf, der kein Buch oder Reader bei sich führt.

magali ich weis nur das beim Kindl so pauschal dann immer wieder neue Leseproben angezeigt werden... weis ich aber nur von einer Freundin also ohne Gewähr

Aha, danke. Ich dachte schon, ich hätte Visionen.

Jedenfalls habe ich auf diese Weise mehr von dem Buch gelesen, als ich ursprünglich wollte.

Mist! Magali. Nun muss ich die Leseprobe auch lesen.

Ich könnte schon bei dem Abenteuer-Quatsch aufhören. Zuhören, Lesen, Schreiben, Sprechen und Denken habe ich in allen anderen Fächern auch gelernt. Sogar in Mathe. Was für ein bescheuertes Modell. Ok, danach werden meine Augen leider glasig. Nun hat er mich verloren.

Die Literaturliste ist echt gruselig. YOUCAT.

Ich hab jetzt 10 Mal geklickt und 10 Mal die gleiche Leseprobe bekommen. Nicht, dass ich mehr davon lesen möchte.

Aber für den Kindle bekomme ich auch immer die gleichen Lesenproben geschickt und zwar die ersten soundsoviel Prozent des Buches.

Rosha

ich bin tief erleichtert, daß Du es nicht gekauft hast. Uff!
Kannst ja bei Gelegenheit nach dem Dantzig Ausschau halten. Das ist spannend zu diesem Thema.

Delphin

klar. Die Grundfrage ist ja schon falsch. 'Lesen'. Was ist das, bitte? Unterhaltung, Erbauung, Information, Denkanleitung, um welche Art Text geht es? Um welches Alter der LeserInnen?
Ich krieg schon Bröckchenhusten, wenn ich solche unscharfen Formulierungen nur sehe und das bei diesem hochwichtigen Thema.

Zu den Leseproben: hat mich auch gewundert. Aber einmal hatte ich dieses 'Drei Erlebnisse ..' udn dafür das zweite Kapitel nicht, ein andermal das zweite und dafür die Einführung nicht. Sehr seltsam.
Aber mal was anderes. Vielleicht ein neuer Service von Amazon?

Lesen bedeutet für mich persönlich nur Bücher lesen. Aber es gibt auch massig Menschen, die Zeitungen Lesen. Der Gatte liest nur im Urlaub mal ein bis zwei Bücher, ansonsten Metal- oder Tattoozeitungen. Oder auch viel im Internet. Ich glaube, dass es viele lesende Menschen gibt, die heutzutage eher alles über PC/Tablet machen. Dass die Zahl der nicht lesenden Menschen sich verringerter hat glaube ich nicht, zumindest ist sie konstant geblieben. Und es kommen ja immer neue Leser dazu. Meine kleine Nichte wird sog auch mal Bücher verschlingen, denn sie ist ja jetzt schon süchtig.