Der Horrortrip - Simone Kaplan, das gehört verboten!?

  • Ich wollte das erst in den Rezi-Threads einstellen. Aber eine wirklich Rezi ist es nicht, obwohl ich das so auch bei Amazon veröffentlicht habe. Ich verstehe das aber weniger als Rezi, sondern eher als Warnung. Ablachen über jemanden, der grottig schreibt, ist das eine. Aber irgendwann ist auch Schluss mit lustig und in meinen Augen gehört der Frau das Handwerk gelegt.


    Der Horrortrip


    Inhalt: Hier wagt die gute Kaplan es doch tatsächlich, den wahren Fall der Gruppenvergewaltigung in Delhi im Jahr 2012 auszuschlachten. Die Vorgeschichte hat sie ein wenig geändert - es gibt hier einen Zwillingsbruder, der die junge Frau begleitet - , vermutlich weil sie in ihrem Wahn dachte, so wär es noch schockierender.


    Meine Rezi (hab ich einfach so kopiert, wie ich es auch bei Amazon geschrieben habe)


    Ich halte eigentlich nichts davon, meine Meinung zu einem Buch abzugeben, von dem ich nur die ersten Seiten kenne. (Blick ins Buch)
    Aber immerhin durch ein Machwerk dieser Dame habe ich mich komplett gequält (Pluto) und da Stil, Grammatik, Rechtschreibung etc. hier ähnlich schlecht sind, finde ich, dass Amazon die Veröffentlichung dieses Machwerkes unterbinden sollte.


    Ein derartiges Thema gehört in die Hände eines "Fachmanns". Damit meine ich, grundsätzlich finde ich das gar nicht verkehrt - mit Einverständnis der Angehörigen - , diese schreckliche Tat in Buchform zu bearbeiten. Aber hier braucht es Können, Empathie, Feingefühl, psychologische Kenntnisse, um dem Leser die Figuren nahe bringen zu können, das Schreckliche spürbar zu machen. Das kann doch nicht angehen, dass jemand wie Frau Kaplan das Thema auf ihre Art ausschlachten darf. Mit ihre Art meine ich: plump, untalentiert und nur auf "Schockeffekte" setzend. Dass man beim Lesen ihrer Werke nicht geschockt ist, wenn es besonders brutal zugeht, liegt nur daran, dass immer eine unfreiwillige Komik dem Ganzen zugrunde liegt, da Frau Kaplan des Deutschen nicht so mächtig ist und sich daher immer wieder Sätze ergeben, bei denen man einfach lachen muss. Und gerade deshalb finde ich es besonders schlimm, dass sie ausgerechnet so ein Thema ausschlachtet.
    Auf irgendeiner Seite im Internet habe ich gelesen, dass sie dieses Machwerk als "Mahnmal" sieht. Als Mahnmal wofür? Dass untalentierte Möchtegern-Schreiberlinge sich besonders heikler Themen besser nicht annehmen sollten?
    Ein Schlag ins Gesicht für diese Angehörigen im speziellen, aber sicherlich auch für alle anderen, die schon mal Ähnliches durchleben mussten.
    Manche ihrer Werke kann man ja von mir aus weiter verbreiten. Für einen Lacher sind die immer gut. Aber bei so einem Thema hört für mich der Spaß auf. Mir wird übel bei dem Gedanken, dass ich vermutlich, würde ich dieses ... Ding lesen, lachen müsste zwischendrin, ob ich wollte oder nicht. Das macht vermutlich den Reiz der werten Dame aus, dass sie so grottig schreibt, dass es lustig ist. Ähnlich wie man sich auch manchmal schlechte Horrorfilme ansieht, die so schlecht sind, dass sie lustiger sind als jede Komödie.
    Aber bei so einem Thema hört für mich der Spaß auf. Die Kombination aus einem derart ernsten und schlimmen Thema mit Frau Kaplans Schreibe ist einfach geschmacklos. Ich sehe in diesem Buch - auch wenn das vielleicht blöd klingt - eine echte Gefahr. Denn bei Kaplan muss man einfach lachen. Das Opfer wird hier also - wie immer bei Kaplan, da sie nicht schreiben kann - zur Witzfigur. Die Tat zur Komödie. Das kann doch nicht erlaubt sein. Amazon sollte das verbieten. Oder es sollte jedenfalls von niemandem mehr runtergeladen werden, auch dann nicht, wenn es mal wieder kostenlos angeboten wird. Denn dass jemand dafür Geld ausgibt, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
    Andere Werke dieser Frau von mir aus. Lustig ist es ja. Aber dieses Werk sollte wirklich von niemandem runtergeladen werden und schon gar nicht gelesen. Mit diesem Werk hat die Frau für mich eindeutig eine Grenze überschritten.


    Das kann doch nicht sein, dass so ein Verbrechen durch diese selbstverliebte Person ins Lächerliche gezogen wird? Ich finde, das Werk gehört verboten. Wie seht Ihr das? Als Gag ist die Gute ja ok, aber bei solchen Themen hört für mich der Spaß auf. Eine Komödie - und nichts anderes ist es, wenn DIE das schreibt - über diesen wahren und schrecklichen Fall hätte man doch auch nicht erlaubt.

    Man möchte manchmal Kannibale sein, nicht um den oder jenen aufzufressen, sondern um ihn auszukotzen.


    Johann Nepomuk Nestroy
    (1801 - 1862), österreichischer Dramatiker, Schauspieler und Bühnenautor

  • Also, verbieten würde ich die Dame wegen ihres Schreibstils!
    Ich habe mir jetzt einige Leseproben angetan und ich bin immer noch total konfus davon. Das ist ja unterirdisch... :pille


    Ich weiß nicht, ob ich überhaupt ein Buch über dieses Thema lesen wollen würde, selbst einen neutralen Tatsachenbericht nicht. Für mich war das einfach eine Sache jenseits aller Vorstellungen und ich würde diese Tat nicht noch in Buchform weiter ausschlachten wollen. Gut, es gibt ähnlich kontroverse Sachen, die natürlich auch etliche Bücher nach sich gezogen haben (Amokläufe, Rotenburg etc.), die mehr oder weniger gut waren. Aber etwas in dieser Art ist mir noch nirgends untergekommen! Amazon sollte den E-Book-Käufern Schmerzensgeld zahlen...

  • Zitat

    Original von Frettchen
    Das kann doch nicht sein, dass so ein Verbrechen durch diese selbstverliebte Person ins Lächerliche gezogen wird? Ich finde, das Werk gehört verboten. Wie seht Ihr das? Als Gag ist die Gute ja ok, aber bei solchen Themen hört für mich der Spaß auf. Eine Komödie - und nichts anderes ist es, wenn DIE das schreibt - über diesen wahren und schrecklichen Fall hätte man doch auch nicht erlaubt.


    Vorausgeschickt sei, dass ich das Buch nicht gelesen habe. Und ich auch nicht die Absicht habe es zu lesen.


    Die grundgesetzlich garantierte Meinungsfreiheit lässt den Menschen einen großen Spielraum. Und auch Geschmacklosigkeiten sind in der Regel durch diese Meinungsfreiheit gedeckt. Nicht gedeckt sind aber Volksverhetzung, Beleidigungen und ähnliche Dinge.


    Und insofern muss man einfach auch ertragen, wenn sich jemand auf geschmacklose Art und Weise über einen Sachverhalt äußert. Zu prüfen wäre hier allerdings, ob die Äußerungen der Autorin ehrverletzend im Rechtssinne sind. Und selbstverständlich muss man dieser Autorin auch ein Maß an künstlerischer Freiheit zugestehen. Auch wenn das sicher manchmal sehr schwer fällt......

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst. (Evelyn Beatrice Hall)


    Allenfalls bin ich höflich - freundlich bin ich nicht.


    Eigentlich mag ich gar keine Menschen.

  • Mir ist diese Dame bis jetzt überhaupt noch gar nicht aufgefallen, da ich mich im Genre eBooks nicht betätige. Aber jetzt habe ich mir mal die Mühe gemacht und bei amazon und hier bei den Eulen nachgeguckt... DAS GEHT JA GAR NICHT !! :wow
    Man hat doch, egal, was man unter die Menschheit bringt, auch eine gewisse Verantwortung??? Oder bin ich da zu anspruchsvoll? :gruebel

    ...der Sinn des Lebens kann nicht sein, am Ende die Wohnung aufgeräumt zu hinterlassen, oder?


    Elke Heidenreich


    BT

  • Die Dame hat das Schreiben offensichtlich bei dem Sportskameraden Dieter Ebels gelernt. Irgendwie habe ich da jetzt so gewisse Assoziationen.... :rofl

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst. (Evelyn Beatrice Hall)


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    Eigentlich mag ich gar keine Menschen.

  • Zitat

    Original von Fritzi
    Mir ist diese Dame bis jetzt überhaupt noch gar nicht aufgefallen, da ich mich im Genre eBooks nicht betätige.


    Ich denke auch, daß das Thema vielleicht in den Ebook-Bereich gehört?!?


    Ich habe es nicht gelesen und habe das auch nicht vor, aber ich denke, solche Machwerke werden in Zukunft verstärkt aufkommen. Dank der Möglichkeit, via self-publishing alles mögliche zu veröffentlichen, sind praktisch sämtliche Grenzen des guten Geschmacks abgeschafft.


    Generell ist es aber eine gute Verkaufsstrategie, sich ein aktuelles Thema zu nehmen und dadurch einen "Skandal" zu schaffen. Sieht man ja an diesem Thread - negative Publicity ist immer noch mehr Aufmerksamkeit als die meisten Self-Publishing-Bücher sonst so bekommen.


    Edit: Sorry, zu früh abgeschickt.

    "Wie kann es sein, dass ausgerechnet diejenigen, die alles vernichten wollten, was gut ist an unserem Land, am eifrigsten die Nationalflagge schwenken?"
    (Winter der Welt, S. 239 - Ken Follett)

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  • Zitat

    Original von Voltaire
    Und selbstverständlich muss man dieser Autorin auch ein Maß an künstlerischer Freiheit zugestehen. ...


    :rofl Nimm es mir nicht übel, aber hier musste ich echt lachen. Du gehörst zu den Gesegneten, die die gute Frau noch nicht gelesen haben.
    Und ich mein das wirklich ernst: hat Amazon da keine Verantwortung, was genau da veröffentlicht wird?
    Das Thema wird von der Dame ja gar nicht mal absichtlich ehrverletzend behandelt. Die Verletzung der Ehre entsteht allein dadurch, dass die einfach nicht schreiben kann und dadurch alles ins Lächerliche gezogen wird.

    Man möchte manchmal Kannibale sein, nicht um den oder jenen aufzufressen, sondern um ihn auszukotzen.


    Johann Nepomuk Nestroy
    (1801 - 1862), österreichischer Dramatiker, Schauspieler und Bühnenautor

  • Zitat

    Original von Frettchen


    :rofl Nimm es mir nicht übel, aber hier musste ich echt lachen. Du gehörst zu den Gesegneten, die die gute Frau noch nicht gelesen haben.
    Und ich mein das wirklich ernst: hat Amazon da keine Verantwortung, was genau da veröffentlicht wird?
    Das Thema wird von der Dame ja gar nicht mal absichtlich ehrverletzend behandelt. Die Verletzung der Ehre entsteht allein dadurch, dass die einfach nicht schreiben kann und dadurch alles ins Lächerliche gezogen wird.


    Um welches Machwerk geht es eigentlich? Gibt es da einen Link etc. :gruebel

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  • Zitat

    Original von LeSeebär


    Ich denke auch, daß das Thema vielleicht in den Ebook-Bereich gehört?!?


    Daran habe ich leider gar nicht gedacht. Dann bitte verschieben @ admins.


    Allerdings beginnt die Gute jetzt auch, ihre Werke auch als Print rauszubringen. Irgendwann findet sie uns alle*g* .


    Edit: hier der Link. Und wer mag, kann auch hier bei den Eulen die Rezi von Jupp lesen zu "Pluto".

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    Johann Nepomuk Nestroy
    (1801 - 1862), österreichischer Dramatiker, Schauspieler und Bühnenautor

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von Frettchen ()

  • Nun habe ich mir mal "den Blick ins Buch" gegönnt. :rofl


    Ich denke, Simone Kaplan hat es nicht so mit dem Schreiben und mit der Deutschen Sprache. Schreiben ist halt nun einmal nicht so ihr Ding. Sicher hat sie andere Qualitäten. Vielleicht macht sie ja die besten Bratkartoffeln der Welt oder verschafft ihrem Ehemann irre glückliche Stunden. Wer weiß?


    Zudem scheint sie auch völlig schmerzfrei zu sein. Und vielleicht ist sie ja auch das Negativbeispiel beim VHS-Kurs "Kreatives Schreiben". :gruebel


    Nein, ich bin sicher, sie schreibt nicht aus Bösartigkeit so wie sie schreibt. Sie kann es halt nun einmal nicht: Das Schreiben......

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  • :lache Sag ich ja!
    Aber meine Frage bleibt bestehen. Gehört das nicht verboten, wenn jemand, der einfach nicht schreiben kann, sich solcher Themen annimmt? bzw. hat Amazon nicht die Pflicht, da auszusortieren? (Also klar nicht gesetzlich im Sinn von: wer nix kann, darf sich auch nicht äußern, aber hat die Plattform nicht die Pflicht zur Qualitätskontrolle?)Das kann doch nicht angehen, dass bei so einem Thema alle lachen und grübeln, was die gute Frau vielleicht doch kann. Und das Thema an sich wird zur Lachnummer. Immerhin geht es hier um einen wahren Fall.

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    Johann Nepomuk Nestroy
    (1801 - 1862), österreichischer Dramatiker, Schauspieler und Bühnenautor

  • Zitat

    Original von Frettchen
    Aber meine Frage bleibt bestehen. Gehört das nicht verboten, wenn jemand, der einfach nicht schreiben kann, sich solcher Themen annimmt? bzw. hat Amazon nicht die Pflicht, da auszusortieren? (Also klar nicht gesetzlich im Sinn von: wer nix kann, darf sich auch nicht äußern, aber hat die Plattform nicht die Pflicht zur Qualitätskontrolle?)Das kann doch nicht angehen, dass bei so einem Thema alle lachen und grübeln, was die gute Frau vielleicht doch kann. Und das Thema an sich wird zur Lachnummer. Immerhin geht es hier um einen wahren Fall.



    Der Anbieter hat keine Verpflichtung zur Qualitätskontrolle - er hat unabhängig davon aber die Verpflichtung, Texte, Filme etc. von seiner Plattform zu entfernen oder zu sperren, deren Inhalte rechtswidrig sind.


    Würde der Anbieter sich aber zu einer "moralischen" Qualitätskontrolle entschliessen, würde man ihm von anderer Seite garantiert sehr schnell mit dem "Zensurvorwurf" kommen. Wo hört Qualtität auf - wo fängt Schrott an. :gruebel

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  • Solange sie sich ncith strafbar macht, sind da leider alleman die Hände gebunden. Hier in Deutschland würden die Angehörigen möglicherweise eine Unterlassungsverfügung gegen das Buch erwirken wollen, wobei ich da nicht Erfolgsaussichten schätzen möchte.


    Voltaire : Eben - zumal auch Schund seine Daseinsberechtigung hat (auch wenn das LG München letztens der Meinung war, dass Kurz-Pornos keinen Urheberrechtsschutz genießen, weil es ihnen an Schöpfungshöhe fehlt).

    SUB 220 (Start-SUB 2020: 215)


    :lesend Susanne Michl u. a. - Zwangsversetzt. Vom Elsass an die Berliner Charité. Die Aufzeichnungen des Chirurgen Adolphe Jung (1940 - 1945)

    :lesend Antonio Iturbe - Die Bibliothekarin von Auschwitz

    :lesend Anthony Doerr - Alles Licht das wir nicht sehen (Hörbuch)


  • Seh ich ein. Also lebe ich einfach damit, dass manche Leser sich schlapplachen bei dem "Buch" und die Tat so zur Lachnummer wird. Wobei ich ja immer noch nicht sicher bin, ob bei so einem "Buch" man als Verfasser nicht die Angehörigen um Erlaubnis fragen müsste? ?(
    Oder darf echt jeder Vollhonk schreiben, über was und wen er will?

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    Johann Nepomuk Nestroy
    (1801 - 1862), österreichischer Dramatiker, Schauspieler und Bühnenautor

  • amazon hat Inhaltsrichtlinien für KDP (Kindle direct publishing)
    Nicht gestattet sind Pornografie, beleidigende Inhalte, illeagle und rechtswidrige Inhalte, Plagiate.
    Die Sache ist die, daß all das nachgewiesen werden muß, juristisch sind diese Richtlinien mehr als schwammig. Ich habe die einzelnen Begriff übernommen, sie stammen nicht von mir.
    Ich meine: was ist wann genau ein 'beleidigender Inhalt', um nur ein Beispiel anzuführen?


    Was ich putzig finde, ist, daß es einen Abschnitt 'Kundenzufriedenheit' gibt:
    Wir akzeptieren keine Bücher, die zu einer negativen Erfahrung für unsere Kunden führen.


    Welcher Art diese 'negativen Erfahrungen' sind, definiert amazon.


    Soweit zu amazon KDP.



    Ebenso müßte man erst mal entscheiden, ob der Text, den Frettchen als Beispiel anführt, 'Kunst' ist.
    Die Verantwortung von KünstlerInnen ist wieder ein anderes Thema.
    Für mich geht es hier vornehmlich um die Verantwortung einer Frau, die sich in der Öffentlichkeit laut äußern will.



    :wave


    magali

    Ich und meine Öffentlichkeit verstehen uns sehr gut: sie hört nicht, was ich sage und ich sage nicht, was sie hören will.
    K. Kraus

  • In erster Linie hat die Gute ja schon mal was erreicht. Ihre Bücher werden wahrgenommen und es wird drüber gesprochen / geschrieben. Schlechte Publicity ist besser als keine.


    Für mich liegt das Grundsatzproblem halt darin, dass man bei Amazon quasi alles veröffentlichen kann und es auch irgendwie Leute gibt, die sich das runterladen. Ich denke auf herkömmliche Art, nämlich über einen Verlag hätte sie bisher keine Seite veröffentlicht.

  • magali
    In der Juristerei sind die meisten Begriffe und deren Erklärungen dazu recht "schwammig". ;-)


    Ein Inhalt ist dann beleidigend, wenn die Tatbestandsmerkmale der §§ 185 StGB erfüllt sind.


    Susannah
    Ich könnte mir vorstellen, dass das Urteil des LG München irgendwann kassiert wird. Sind Rechtsmittel zugelassen?

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst. (Evelyn Beatrice Hall)


    Allenfalls bin ich höflich - freundlich bin ich nicht.


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    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von Voltaire ()

  • So halb off-topic:


    Die einzige gute Bewertung kommt bei amazon von SCHIELtriene :lache


    Ansonsten bin ich - nach dem "Blick ins Buch" vollkommen beu dir, Frettchen. Denn leider musste ich auch gleich auf der ersten Seite aufgrund so viel Unvermögens lachen.... :wow auch wenn ichs gar nicht angebracht fand.

  • Voltaire


    leichtes Mißverständnis.
    Ich meinte genau das, was Du sagst. Es muß erstnmal festgestellt werden, ob bestimmte Paragraphen angewendet wedren können.
    Es ist ja imer ein hin-udn Her, wenn solche Fraghen vor Gericht lande, z.B. im Fall Jonathan Meese zur Zeit.
    Bei Kaplan bräuchte man wohl zuerst mal Beschwerden bei amazon, dann, wenn nicht passiert, Leute, die dagegen klagen, etwa bei der Darstellung von Vergewaltigungen.


    Grundsätzlich ist eine Debatte über so etwas tatsächlich Katastrophentourismus, wenn nichts darauf folgt, es also beim Aufreger der Woche bleibt.
    Wenn sich aber etwa Menschen davon ausgehend ernsthaft Gedanken über Fragen, wie z.B. die oben genannte Verantwortung von Kunst machen, ist es kein Katastrphentourismus mehr.
    Von daher ist Frettchens Anliegen ernster Natur und wichtig.

    Ich und meine Öffentlichkeit verstehen uns sehr gut: sie hört nicht, was ich sage und ich sage nicht, was sie hören will.
    K. Kraus