Die deutsche Sprache: Irrungen und Wirrungen

Bruschetta taucht auch das erste Mal 2004 im Duden auf. Da sich Sprache immer wieder verändert, schaue ich bei Unsicherheit immer im aktuellen Duden nach. Und wenn der Bruschette auch zulässt, ist es genauso vollwertig wie Bruschettas, bei dem sich den meisten Italienaffinen Leuten die Zehennägel hochrollen.
Und der Duden kapituliert nicht, sondern zeichnet die Entwicklung der deutschen Sprache nach.
Oder möchtest Du gerne noch so sprechen wie im Hochmittelalter?

Zitat

Original von arter
... ich hoffe der Tag ist noch fern, wo auch Babies und Ladies gültig sind.

Genau DAS habe ich aber einst gelernt

Das ist einmal wieder ein toller thread (ich muss wohl doch langsam "Diverses" erneut auf meiner "Portalsseite" zulassen :grin).

Auch ich hoffe, dass er friedlich bleibt.

Ich gebe zu, dass ich zu denjenigen gehöre, denen sich die Zehennägel hochrollen...

Aber das tut es eigentlich auch bei "bratwursts".

Mir ist schon klar, dass Regeln in einer Sprache notwendig sind und versuche es zu akzeptieren, dass "Bruschettas" in einem deutschen Buch auch korrekt ist. Andererseits darf es meiner Meinung nach nicht sein, dass es als Fehler angesehen wird, wenn ich für ein solches Wort die in der jeweiligen Sprache korrekten Schreibweisen (Singular, Plural) beibehalte.

Zitat

Original von arter.
Übrigens rollen sich bei mir auch nicht die Nägel auf, wenn die Amis "Bratwursts" essen. Ich würde nie verlangen, dass die sich da die deutsche Pluralbildung zu eigen machen.

Bist Du Ami? Ich rede von Deutschen, denen das Italienische geläufig ist. Nicht von Italienern, die sich über die deutsche Pluralbildung aufregen und die italienische einfordern. Das ist doch wohl ein anderen Ansatz.
Und wenn wir alle in regeln erstarren würden, wären nicht nur mit der Sprache noch im Hochmittelalter. Beantworte doch mal meine Frage: möchtest Du noch so sprechen, wie sagen wir mal die Leute in der Mitte Deutschlands im Hochmittelalter.

Zitat

Original von arter
maikaefer, das hast du im Englisch-Unterricht gelernt. Aber bestimmt nicht in Deutsch. Kann ich mir nicht vorstellen.

Das kann ich nach der langen Zeit nicht mehr mit Bestimmheit sagen.
Auf jeden Fall weiß ich es jetzt besser.
Danke!

EDIT: @ Nachtgedanken:
Du hast zwar arter gefragt, aber ich persönlich bedauere schon, dass so manche Redewendung aus dem täglichen Gebrauch nahezu verschwunden ist.
Wir brauchen ja nicht bis zu "Gevatter, Ihr..." zurückzugehen!

Maikäfer, die Redewendungen sind verschwunden, weil sie nicht benutzt wurden. Wenn wir Redewendungen behalten wollen, dann müssen wir sie auch benutzen. Sprache entwickelt sich nun mal fort und ich bin froh über den Tag, wenn ich endlich Hobbies und Ladies schreiben darf, das macht meinem anglophilen Gehirn nämlich Probleme. So lange man sich nur im Deutschen bewegt, ist es ja schön und gut, sich sklavisch an die deutschen Regeln zu klammern, aber wenn man mehrsprachig ist, schleicht sich automatisch die die fremdsprachige Grammatik mit ein, denn die Wörter stammen schließlich aus einer anderen Sprache.

Und ausgerechnet ein Schweizer hält die deutsche Schriftsprache hoch. Da fällt mir nur ein, dass sowohl ein bei den Schweizern geschätzter Herr aus Marbach am Neckar, als auch ein ebenso geschätzter Frankfurter Kollege von mir häufiger im Dialekt gedichtet haben.

Zitat

Original von beowulf
Und ausgerechnet ein Schweizer hält die deutsche Schriftsprache hoch. Da fällt mir nur ein, dass sowohl ein bei den Schweizern geschätzter Herr aus Marbach am Neckar, als auch ein ebenso geschätzter Frankfurter Kollege von mir häufiger im Dialekt gedichtet haben.

Schweizer? Ich steh mal wieder auf auf dem Schlauch (ist nach Duden bestimmt auch nicht zulässig)

Das war in einem anderen Fred, da hat sapperlot sich über was lustig gemacht. Frag nicht mehr wo.

Zitat

Original von arter
maikaefer, das hast du im Englisch-Unterricht gelernt. Aber bestimmt nicht in Deutsch. Kann ich mir nicht vorstellen.

Absolut richtig. Im Deutschunterricht hieß das nämlich Säuglinge / Kleinkinder und Damen.

Und wenn ich Bruschettas sagen würde, würde ich fühlen, dass es falsch ist. Und ich bin keine Italienisch-Muttersprachlerin. Und hier geht es ja auch nicht darum, dass sich die Italiener ärgern, dass die Deutschen wieder alles falsch machen, sondern dass die Deutschen von sich aus die italienische Pluralbildung bevorzugen. Siehst Du den Unterschied nicht?

Zitat

Original von arter
Weiß ich nicht. Wenn ich das als Muttersprache gelernt hätte vielleicht. Ich bin nicht dafür, dass man die Sprache zu sehr verändert. Ich möchte eine Sprache mit logischen Regeln und so wenig Wildwuchs wie möglich. Ich will mir auch keine arabische oder chinesische Pluralregel merken müssen, nur damit ich Leute nicht verägere, die diese Sprache sprechen. Ich sage weiter Cappucinos und Espressos und weiß, das es richtig ist. Und das reicht mir.

Das geht nicht nur Muttrersprachlern so. Es geht um Sprachgefühl und - für mich persönlich zumindest - auch um die Liebe zu den Sprachen.

Und wenn so wenig "Wildwuchs" gewünscht ist, warum trinkt man nicht einen "Milchkaffee" (vielleicht besser "Kaffee mit aufgeschäumter Milch") als "Cappuccino"?

Es geht ja nicht darum, die Grammatikregeln zu lernen. Aber wenn ich schon ein Fremdwort benutze, erwarte ich von mir selber, dass ich es korrekt anwende. Das beginnt doch schon bei der Aussprache.

Zitat

Original von arter
Wie du merkst, gibt es da auch keine einheitliche Meinung drüber. Es fordern nicht die Deutschen sondern der Bruchteil mit Fremdsprachen-Kenntnissen.Ich kann kein italienisch, trete der Sprache aber aufgeschlossen gegenüber, möchte aber nicht deren Grammatik-Regeln unbedingt lernen müssen.

Ich für meinen Teil fordere gar nichts. ich kenne auch niemanden, der irgendetwas fordert. Ich mache einfach, genauso wie die anderen, denen die italienische Pluralbildung geläufig ist. Und die deutsche Sprache wird sich fortentwickeln, egal, was Du oder ich wollen. Und manchmal hilft ein bisschen Lockerheit auch.