Ich-Perspektive

Mich stört es eigentlich nicht, wenn Autor und Erzähler nicht dasselbe Geschlecht haben. Es ist ja keine Biographie, sondern ein Roman, der aus der Sicht des Helden geschrieben ist, und wenn das ein Mann ist und die Autorin eine Frau, ist das für mich okay.

Das Buch kenne ich leider nicht, aber vielleicht hat sich die Autorin fr den Erzähler entschieden, weil er ihre Geschichte am besten vorantreibt. Oder sie schreibt lieber aus der Sicht eines Mannes, weil sie dann sprachlich andere Mittel hat als bei einer weiblichen Heldin. Kommt natürlich auf die Geschichte an.

Könnte es sein, dass du sonst eher Bücher mit weiblichen Protagonisten liest? Dann gewöhnst du dich vielleicht nach einigen Seiten noch an den männlichen Erzähler. Ich drück dir die Daumen, dass es nach dem Prolog spannender weitergeht.

Zitat

Original von Beatrix
Das ist mir sonst noch nie aufgefallen. Ist es eine grosse Ausnahme, dass Autor und Ich-Erzaehler unterschiedlichen Geschlechts sind oder passiert das oefter? Warum wuerde ein Autor das machen???

Ob es eine große Ausnahme ist, kann ich dir nicht sagen, aber mir fällt spontan „Fräulein Smillas Gespür für Schnee“ von Peter Hoeg ein.
Ich persönlich setze den Autor eines Romans eigentlich nie mit dem Ich-Erzähler gleich und da spielt es dann keine Rolle ob der Autor das gleiche Geschlecht hat wie der oder die Protagonist/in. Bei einem Krimi ist es ja meist der Ermittler, aus dessen Sicht erzählt wird.

Hallo

Ich kann verstehen das dich das nervt. Bücher, die in der Ich - Perspektive erzählt sind, mag ich an sich sehr gerne. Da ich generell eher Bücher mit weiblichen Protagonistinnen lese, würde ich es glaube ich auch seltsam finden, wenn sie von einem Mann geschrieben wurden. Doof eigentlich, aber ich denke, ein Mann kann sich doch nie so in eine Frau hineinversetzen und so schreiben, dass ich mich mit ihr identifizieren kann. Kam aber ehrlich gesagt noch nie vor und wäre vielleicht einen Versuch wert.
In meinem aktuellen Buch wird die Geschichte hauptsächlich von einem Mann erzählt und wurde auch von einem geschrieben. Der Mann als Protagonist war zwar gewöhnungsbedürftig, aber es gefällt mir überraschenderweise sehr gut.

LG Finnia

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Original von Beatrix
Ist es eine grosse Ausnahme, dass Autor und Ich-Erzaehler unterschiedlichen Geschlechts sind oder passiert das oefter?

Zuletzt ist mir das in Die Tränen der Königin von Christopher Gornter begegnet - hier war ich überrascht wie gut er aus weiblicher Sicht erzählt hat.
Aber ich habe das auch schon sehr störend empfunden, allerdings waren das dann meist Bücher, die mir vermutlich auch in einer anderen Erzählperspektive nicht wirklich gefallen hätten.

Interessante Frage. Habe ich mir auch schon einige Male gestellt. Ganz tief drinnen bin ich auch immer skeptisch, wenn in der Ich-Personen aus dem anderen Geschlecht erzählt wird. Selbst der einfühlsamste Mann kann keine Frauen-Gefühle nachvollziehen. Da ist die Geburt noch nicht mal das Herausragendste. Frauen und Männer sind einfach genetisch anders gestrickt. Und auch eine Frau kann einige Männer-Probleme und -Gefühle wirklich nur erahnen aber nicht nachempfinden. Auch die unterschiedliche Art an Dinge heranzugehen und sich auszudrücken ist schwer umzusetzen. Und wie Charlie mag ich die Ich-Erzählungen nicht besonders (bei Biographien mal ausgenommen). Oft ist mir die Perspektive einfach zu einseitig. Bei Spannungsliteratur fehlt die Möglichkeit, zwischen einzelnen Handlungssträngen zu wechseln. Es sei denn, man wechselt dort auch die Ich-Stimme ind die dritte Person EZ.
Ausnahmen gibt es freilich, die mich trotzdem fesseln konnten. Aber bei der Entscheidung, ob ich ein Buch kaufe oder nicht, spielt tatsächlich auch diese Perspektive oft eine Rolle und Ich-Erzählungen lese ich weitaus seltener als die anderen.

Wenn ein Geschichte in der "Ich-Form" geschrieben ist, dann muss auch das "Ich" als "Ich" erkennbar sein. Das bedeutet, wenn eine Frau einen Mann in der "Ich-Form" erzählen lässt, dann muss dieser Protagonist als Mann erkennbar sein und eben nicht als "Frau, die einen auf Mann macht" - und das gilt natürlich umgekehrt genauso.

Hier den richtigen Ton zu treffen scheint mir ziemlich schwer. Denn es gibt eben typische weibliche und männliche Verhaltensweisen, die quasi angeboren sind, von denen man sich aber im Erzählfall völlig trennen muss. Eine schwierige Sache.

Abgesehen davon, dass ich grundsätzlich eine nauktorialen Erzähler vorziehe, würde es mich auch nur dann stören, dass ein Mann aus Frauensicht erzähl oder vice versa, wenn es unglaubwürdig rüberkommt.

Ich habe schon von Lesern gehört, die es als unangenehm empfinden, wenn ein männlicher Autor aus Sicht einer Frau erzählt, weil sie meinen, dass ein Mann sich nicht in eine Frau hineinfühlen kann.
Allerdings haben diese Leser kein Problem damit, wenn Autorinnen die Gedanken des männlichen Protagonisten in aller Ausführlichkeit schildern. Das nehmen sie kritiklos hin.

Vielleicht halten manche Frauen es für eine Art unbefugtes Eindringen in die weibliche Welt, wenn ein Autor sich in eine Frauenrolle begibt.

Für mich ist es Fisch wie Fleisch, ob Männer aus Frauensicht oder Frauen aus Männersicht schreiben, was z.B. Daphne du Maurier bravourös getan hat. In den meisten Fällen geht es um die Darstellung von Menschen und nicht um das Herausarbeiten geschlechtsspezifischer Merkmale.

"Nauktorialer Erzähler? Wasndas?

Die Frage der Glaubwürdigkeit steht nicht notwendigerweise in direktem Zusammenhang mit der Perspektive. Auch ein personaler oder auktorialer Erzähler berichtet u. U. aus Sicht einer Figur, die wenig mit dem Autor zu tun hat, wobei das Geschlecht nur die Spitze des Eisbergs darstellt - es gibt noch weit mehr, etwa ethnische Herkunft, Religionszugehörigkeit, politische Ansichten, sexuelle Orientierung usw. Ganz haarig wird es bei Tätern, in Kriminalromanen, Thrillern und ähnlichen. Aber es gehört zu den notwendigen Fähigkeiten, über die man als Autor verfügen muss, sich in alle möglichen Figuren und Eigenarten hineinversetzen zu können. Wenn man das nicht beherrscht, sollte man es lassen.

Allerdings würde ich auch eine Gegenfrage stellen wollen. Wenn jemand meint, etwa eine Frau, aus deren Sicht erzählt wird, wäre unglaubwürdig - woran wird das festgemacht? "Frauen denken/reden/handeln nicht so" kommt mir da als Argument zu schwach vor, außerdem ist das verallgemeinernd und letztlich diskriminierend.

Die Ich-Perspektive birgt, wie jede andere übrigens auch, große Gefahren. "Glaubwürdigkeit" habe ich da bisher allerdings als geringste betrachtet.

@ Tom

Ein Tippfehler, würde ich sagen. (Das N hat es zum a mehr hingezogen gefühlt als zum e). Und damit Dein Beitrag auch verständlich bleibt, lasse ich ihn jetzt drin.

edit: Wieder Fehler. Ist noch zu früh am Morgen.

Hallo, Alice.

Zitat

Ein Tippfehler, würde ich sagen

War schon klar. Ich fand's nur so originell.

Zitat

Original von Tom
Allerdings würde ich auch eine Gegenfrage stellen wollen. Wenn jemand meint, etwa eine Frau, aus deren Sicht erzählt wird, wäre unglaubwürdig - woran wird das festgemacht? "Frauen denken/reden/handeln nicht so" kommt mir da als Argument zu schwach vor, außerdem ist das verallgemeinernd und letztlich diskriminierend.

In der Vorstellung vieler Leute gibt es aber ganz geschlechtertypische Verhaltensmuster.

Deswegen haben sich wohl auch Bücher wie "Männer sind anders, Frauen auch" so erfolgreich verkauft. Die Leute mögen nicht, wenn man ihnen ihre Klischees klaut.

Ein einfühlsamer Mann, der sich brav aufs Töpfchen setzt - o Gott!

Eine strukturiert denkende Frau, die einparken kann - o nein!

Ich lese nicht wirklich viele Bücher aus der Ich-Perspektive. Aber wenn ich sie dann mal lesen, so ist mir das noch nie aufgefallen.

Letztens erst habe ich Still Missing gelesen, aus der Ich- Perspektive, und mir war danach irgendwie schwindlelig. Aber nicht wegen dem Buch ansich, sonder von der Art und Weise wie es geschrieben wurde.

Aber ich werde jetzt mal drauf achten und mal schauen, ob es mich stört.

Also bisher hat mich das nicht gestört, wenn Autor und Figur unterschiedichen Geschlechts sind. Ich glaube, ich hatte da bisher nur Bücher von Männern geschrieben, die aus Sicht von Frauen schreiben. Bisher war das auch immer überzeugend.
Ich muss allerdings sagen, dass ich die Ich-Perspektive generell nicht so mag, vor allem wenn ich mich mit der Hauptfigur nicht wirklich identiefizieren kann.

Grundsätzlich stört es mich absolut nicht, wenn ich Bücher in der ICH-Perspektive lese. Lese gerade auch aktuell "Never knowing" von Chevy Stevens und ich finde es wirklich super geschrieben.

Allerdings ist mir bisher nicht aufgefallen, ob die Geschlechter zwischen Autor und Hauptperson eine Rolle spielen, wenn sie sich denn unterscheiden. Da werd ich mal drauf achten

Zitat

Original von wirbelwind
Allerdings ist mir bisher nicht aufgefallen, ob die Geschlechter zwischen Autor und Hauptperson eine Rolle spielen, wenn sie sich denn unterscheiden. Da werd ich mal drauf achten

Geht mir genauso... Ich kann noch nicht mal sagen, wann ich das letzte Mal ein Buch mit einem Ich-Erzähler gelesen habe. Vielleicht bin ich nicht aufmerksam genug...

Dann hast du noch keins von mir gelesen...sind alle Ich-Erzähler, gell Beatrix?