'Liebhaber der Finsternis' - Seiten 001 - 050

  • Zitat

    Original von Fay


    Mulle , habe die unglückliche Formulierung oben editiert. Und hoffe es ist jetzt verständlicher.


    Viel verständlicher!
    So freu ich mich wieder aufs Lesen, und soweit finde ich das okay: Das erwartet man ja von einem erotischen :-)


    Suzann, ich wollte nicht auf Vergleiche hinarbeiten. Es gibt immer komplexere und einfacherer Geschichten - nicht selten sind die einfacheren gerade in diesem Genre die süffigeren. Einige meiner liebsten Erotikromane haben nicht mal einen Plot, der mehr als einen Satz braucht, um ihn zusammenzufassen. Das darf aber nie soweit gehen, dass alles außer dem Sex (Figuren, Aufbau ...) egal wird.


    Voltaire, ich kann nur vermuten, dass wir unterschiedlicher Auffassung sind, was Pornografie ist und was Erotik. Erotik braucht in meinen Augen nicht unbedingt Gefühle.
    Leider ist die Grenze zur Pornografie in der Literautur äußerst schwammig und ab einem bestimmten Punkt vermutlich Auslegungssache.


    @ Fay: Welche Worte darf man denn nicht schreiben? Jetzt bin ich neugierig.

  • Zitat

    Original von Mulle
    Voltaire, ich kann nur vermuten, dass wir unterschiedlicher Auffassung sind, was Pornografie ist und was Erotik. Erotik braucht in meinen Augen nicht unbedingt Gefühle.
    Leider ist die Grenze zur Pornografie in der Literautur äußerst schwammig und ab einem bestimmten Punkt vermutlich Auslegungssache.


    Hallo Mulle,


    es gibt eine klare juristische Defenition was Pornographie ist. Grundlage ist hier eine Formulierung des OLG Düsseldorf.


    Bei der Pornographie handelt es sich um die....


    „......grobe Darstellungen des Sexuellen, die in einer den Sexualtrieb aufstachelnden Weise den Menschen zum bloßen, auswechselbaren Objekt geschlechtlicher Begierde degradieren. Diese Darstellungen bleiben ohne Sinnzusammenhang mit anderen Lebensäußerungen und nehmen spurenhafte gedankliche Inhalte lediglich zum Vorwand für provozierende Sexualität.“


    In der Literatur mag die Grenze zwischen Erotik und Pornographie schwammig sein, rechtlich ist das aber nicht von Belang. Und für mich persönlich gilt eben hier die juristische Auslegung. :wave

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst. (Evelyn Beatrice Hall)


    Allenfalls bin ich höflich - freundlich bin ich nicht.


    Eigentlich mag ich gar keine Menschen.


  • Wobei man doch auch bei der rechtlichen Formulierung sehr viel ruminterpretieren kann.
    - was ist eine "grobe" Darstellung?
    - was ist eine "aufstachelnde" Weise?
    - ab wann kann man von fehlenden Sinnzusammenhang sprechen?
    - was sind "spurenhafte gedankliche Inhalte"?
    - was ist provozierend?


    Tja....

    With love in your eyes and a flame in your heart you're gonna find yourself some resolution.


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  • In der Rechtssprechung selbst ist der Interpretationsspielraum sehr stark eingeschränkt.


    So ist eine "grobe Darstellung" beispielsweise eine ausschließlich auf den sexuellen Akt ausgerichtete Darstellung.

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst. (Evelyn Beatrice Hall)


    Allenfalls bin ich höflich - freundlich bin ich nicht.


    Eigentlich mag ich gar keine Menschen.

  • Genau! :wow
    Ich kann ja nichts dafür, dass es Voltaire sexuell erregt.
    War nicht meine Absicht. :rofl


    Per Definition Voltaire, ist es also kein Porno.
    Denn der Roman hat sehr wohl [Zitat "Diese Darstellungen bleiben ohne Sinnzusammenhang..."]einen sinnvollen Zusammenhang. Und rein literarisch handelt es sich bei diesen Roman um Erotik. Wer mal Erotik bei Amazon sucht wird dieses bestätigt sehen.


    Ich glaube dieser Begriff ist auch nur den laufenden Bildern zuzuordnen.
    Und auch da gibt es heute schon sehr zur Freude der Frauen Unterschiede.


    Gruß

    Fay
    Ein Roman ist wie der Bogen einer Geige und ihr Resonanzkörper wie die Seele des Lesers. (Stendhal)

  • Zitat

    Original von Fay
    Denn der Roman hat sehr wohl [Zitat "Diese Darstellungen bleiben ohne Sinnzusammenhang..."]einen sinnvollen Zusammenhang. Und rein literarisch handelt es sich bei diesen Roman um Erotik. Wer mal Erotik bei Amazon sucht wird dieses bestätigt sehen.


    Ich glaube dieser Begriff ist auch nur den laufenden Bildern zuzuordnen.
    Und auch da gibt es heute schon sehr zur Freude der Frauen Unterschiede.


    Gruß


    Ich glaube kaum, dass die Definition von Amazon - oder was Amazon unter diesen Begriff subsumiert - in irgendeiner Form einen Allgemeingültigkeitsansanspruch für sich beanspruchen kann.


    Nur wenn man sich über einen Begriff unterhält, dann sollte man sich schon auf eine Begriffsbestimmung einigen, dann ansonsten würde man nur aneinander vorbei reden.

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst. (Evelyn Beatrice Hall)


    Allenfalls bin ich höflich - freundlich bin ich nicht.


    Eigentlich mag ich gar keine Menschen.

  • Hallo,
    ich bin inzwischen auch schon relativ weit mit dem Buch.
    Es liest sich in der Tat sehr gut weg.


    Die Charaktere, naja.
    Mit Leah kann ich wirklich so gut wie gar nichts anfangen.
    Ihr Wankelmut und ihre Flatterhaftigkeit gehen mir gewaltig auf die Nerven.
    Dabei ist es doch eigentlich gar keine Frage: Cian ist doch überhaupt keine Option!!
    Oder soll ich sagen, wäre keine Option für mich?? :lache :lache
    Nein, von den Brüdern kommt doch nun wahrhaft einzig und allein nur Corben in Frage, oder?


    Sie kommt mir vor wie ein Teenager bei den allerersten Frühlingsgefühlen.
    Von ihrer Naivität will ich hier ja gar nicht mal unbedingt reden. Alles aufzugeben auf ein Gerücht hin, dass es auf diesem oder jenem Friedhof Vampire gäbe??
    Hallo??????


    Cian war mir vom ersten Augenblick an sowas von unsympathisch, das ist unglaublich. Er scheint das Verantwortungsgefühl nicht gepachtet zu haben. Im Gegensatz zu seinem Bruder Corben.
    So ganz ohne ist Corben aber auch nicht: Wie oft habe ich dir gesagt, dass du nicht mit dem Essen spielen sollst? :lache


    Die Sexszenen sind ganz gut, allerdings wird mir ebenfalls zu oft geknurrt. Das irritiert mich jedesmal und ist irgendwie abtörnend. :lache


    :wave

    LG
    Alisha

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    Good girls go to heaven, bad girls go everywhere! :-]
    (Jim Steinman)


  • Ach, noch ein Beitrag zur Diskussion: Ich mag Schwule, die sind alle nett!


    Also, wie soll ich das sagen?
    Nein!!!!
    Warum? Ganz einfach.


    Es gibt nette Schwule und welche, die überhaupt nicht nett sind.
    Genauso, wie es nette Heteros und nicht nette Heteros gibt.
    Weil das eine mit dem anderen nämlich nichts zu tun hat.


    Einer meiner besten Freunde ist schwul, das ist aber wirklch ein Zufall.
    Ich kenne aber auch den ein oder anderen Schwulen, mit dem möchte ich nichts zu tun haben.
    Es hab aber jeweils nichts mit der sexuellen Gesinnung zu tun!


    Ich finde diese Verallgemeinerungen immer sehr, sehr schwierig.


    :wave

    LG
    Alisha

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    (Jim Steinman)