Der Glaube an Vampire

Dori
Hier ist die Kachel auch eine Bezeichnung für das weibliche Geschlechtsorgan...

Josefa
Wie heißt das denn? Hört sich interessant an!

Cathrine
das habe ich mit meinem Beitrag gemeint. Wie kam denn der Glaube an Wiedergänger auf und woran hat man das festgemacht? Beispielsweise die "schmatzenden Leichen", wofür die Gase verantwortlich waren, die während der Verwesung aus dem Körper treten, was man damals aber noch nicht wusste, die Gräber, vor denen ein Rappe scheute aufzumachen und die Leichen nachträglich zu enthaupten. Die vollkommen intakten Gliedmaßen, obwohl der Körper schon längst verfault sein müsste (kann auch durch die Gase erklärt werden), das Phänomen, das Haare und Nägel angeblich weiterwachsen, was durch den Rückgang des Gewebes erklärt wird. Solange es eine Erklärung gibt die mir einleuchtet, bin ich bereit das zu akzeptieren, aber es gibt eben auch Dinge, die nicht erklärbar sind. Im Sinne des Vampir-Mythos sehe ich das nicht so, da gibt es bisher nichts unerklärbares, mir würde zumindest kein Fall von "Vampirismus" einfallen, der nach heutigen Maßstäben nicht erklärbar ist.
Wenn es sie geben sollte, tun sie gut daran sich zu verstecken, ebenso wie Feen und weiß er Himmel noch was.
Aber Glaube ist eben Glaube, egal ob man nun an einen oder mehrere Götter glaubt, an Vampire, Werwölfe oder den Weihnachtsmann. (sorry an alle Gläubigen unter euch, es ist nicht in meinem Sinne Gott mit dem Weihnachtsmann zu vergleichen, also fühlt euch bitte nicht auf den Schlips getreten!). Für alle gibt es keinen eindeutigen Beweis, es ist ein Zwischeraum, eine Grauzone und es geht darum wie man damit umgeht. Zutiefst gläubige Menschen, die wenn sie ärgerlich sind anfangen Kirchenlieder zu singen, und sei es in einem Meeting, ihre Hände vor Prüfungen in die Höhe recken und laut um Gottes Beistand bitten, oder wegen Liebeskummer weinenden Klassenkameraden die Hand aufs Haupt legen, um ihnen etwas von ihrer Kraft und ihrem Glauben abzugeben (ja, das habe ich alles schon erlebt) wirken ebenso befremdlich auf nichtgläubige Menschen wie Leute, die gegenseitig ihr Blut trinken, um Vampire zu werden.
Und ebenso befremdlich wirkt es eben auch, wenn jemand daherkommt und sagt "ja, ich glaube an Vampire, ich kenne einen und ich will gebissen werden".

achja, da wir uns in einem Bücherforum befinden: Ich habe einige Bücher rund um Vampire gelesen und eines der unterhaltsamsten war immer noch dieses hier.
Es gibt aber auch welche aus dem Butzon und Bercker oder Style Verlag und und und, bei Bedarf lasse ich euch gerne dran teilhaben

Das Buch klingt in jedem Fall interessant. Setz ich mal auf die WL.

Das ist übrigens auch der Teil, den ich an der ganzen Geschichte sehr intressant finde. Die Entstehung solcher Mythen..wobei in Rumänien in den ländlichen Gegenden immer noch Tote wieder ausgebuddelt und geköpft werden. Zumindest will uns Galileo on Co das Glauben lassen.

Ich denke halt, die Leute die sich für Vampyre halten und sich gegenseitig anknabbern ect. die leben einfach einen romantischen Teil des Mythos. Ich bin mir da nicht so sicher, ob die sich alle mit den unschönen Sachen beschäftigt haben. Und bei den ganzen Büchern die es heute gibt, da fällt es einem ja auch echt schwer, 'realistisch' zu bleiben.

Naja, jedenfalls steht für mich fest. Vor 1000 oder 2000 Jahren wäre ich wohl gerne gebissen worden und hätte bis heute durchgemacht. Was man da alles erlebt hätte. Heute möchte ich das nicht mehr, ich kann mir nicht vorstellen, dass da noch was kommt, das mich interessiert. Auf der anderen Seite, hätte ich das vor 1000 Jahren vielleicht auch gesagt.

Zitat

Original von Dori
Wo ich herkomme, sagt man dazu "Tote Oma".

(In Thüringen heißt das, glaub ich, "Kachelwurs(ch)t". :grin)

Auch in Thüringen heißt es Tote Oma

Mal kurz OT.

Biene wenn du Hermsdorfer Kreuz kennst, dann kennst du doch sicherlich auch Ottendorf Ogrilla, oder?

ach, ist das schön. Endlich mal wieder einen Caipi.

und ich dachte schon es gäbe keine Caipis mehr...
dabei kenne ich zwei Vampire, selbstverständlich persönlich, die trinken lieber Lavagulin Whisky und Grey Goose Wodka... vielleicht sollten wir die Bar eröffnen!!!

In diesem Thread trinken wir doch lieber eine Bloody Mary

Zitat

Original von Kara.
Cathrine

Ich habe nicht gesagt, DAß ich welche kenne, nur daß man es sich mal vorstellen soll.
Also habe ich auch nicht gesagt, ich hoffe einen zu treffen.

Gehen wir mal davon aus, es würde wirklich Vampire geben.
Dann wäre es doch klar, warum man sie immer als etwas Schlechtes sieht.
Wie im Film, wäre es dann doch auch im wirklichen Leben, nämlich daß sie unser Blut wollen und Menschen töten.

Ob es allerdings traurige Gestalten sind, bezweifle ich doch.
Denn, die Welt verändert sich doch ständig und es gibt immer wieder etwas Neues zu entdecken.

Die Leute, die sich für Vampire halten, sind genauso sterblich wie Menschen auch.
Es gibt aber auch Menschen, die sich Vampyre nennen und Blut brauchen, weil sie sich sonst schlecht fühlen und keine Energie mehr haben.
Sie haben ein vampirisches Element in sich, sagen sie selber von sich.
Ich habe schon solche Personen kennengelernt und sie erzählten mir einiges über sich.

„Wahre Vampire“ würden sich bestimmt nicht offenbaren.
Im Gegenteil, sie müssten ja verdeckt leben, denn sonst wüsste doch schon jeder über ihre Existenz Bescheid.

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Stimmt du hast gesagt

Zitat

Dann stell Dir jetzt mal vor, ich würde sagen, ich kenne welche.

aber auch

Zitat

Gebissen wurde ich leider noch nicht.
Wird aber noch kommen, hoffe ich.

Also um gebissen zu werden, muss man ja mit ihm in Kontakt kommen, dass interpretiere ich als treffen wollen. Naja und wenn dann mal dazu gehört ect ect. ect.

An sonsten, sagst du zu mir eigentlich genau die Dinge, die ich geschrieben habe, insofern, weiß ich nicht was du mir sagen willst. Ein ich stimme zu, hätte gereicht.

Mit traurig meine ich einfach nur, dass man zwar über die Jahrhunderte, das Neue und die Veränderungen sieht, aber auch die Beständigkeit. Und die Menschen bekämpfen sich einfach nun mal immer wegen der gleichen Dinge und werden nicht schlauer und das muss doch irgendwie deprimierend sein, immer wieder dieselben Fehler zu sehen und nichts ändern zu können. Außerdem, wenn ich jetzt mal deiner Aussage nachgehe, sie sehen aus wie Menschen, dann leben sie auch unter uns, dann lernen sie in jeder Generation Menschen kennen, die sie vielleicht mögen und lieben und die sie immer wieder sterben sehen. (Obwohl allein deshalb müssen sie sich ja schon bedeckt halten, es sei denn sie altern auch irgendwie) Je anchdem wie alt er Vampir ist, dann haben sie eine lange Reihe von Menschen kommen und gehen sehen und dass stelle ich mir eher unschön vor. Ewig zu leben und so viele Verluste erleiden zu müssen. Man kann ja nunmal nicht jeden verwandeln, wenn das denn möglich ist.

In Bezug auf Vampyre habe ich auch nix anderes gesagt wie du....aber ich kann mir nicht so ganz vorstellen, dass dies gesund ist. Der Mensch redet sich viel ein, wenn der Tag lang ist und solange diese Personen mit sich im Reinen sind und weder sich noch andere gefährden, meinetwegen. Aber ich denke dennoch, es ist eine Sache, sich Gothiclike oder 'Vampirlike' zu kleiden, meinetwegen auch in nem Sarg zu schlafen und jeglichen Mythos zu erfüllen, den es je gegeben hat und eine ganz andere sich gegenseitig aufzuritzen und Blut zu trinken.
Ich hab mich durchaus auch durch das ein oder andere Forum gelesen, einfach weil ich das fazinierend finde, aber letztlich finde ich schon, dass die Leute einfach irgendwelche Handlungen praktizieren, die in dem ein oder anderen Buch auftauchen oder die einfach Mythos sind. Und wenn die dann noch anfangen, Leute von oben herab zu behandeln, weil sie meinen Unsterblich zu sein, dann glaube ich schon, dass die nicht mehr so ganz in unserer Welt leben und dann wirds gefährlich.

Ich bin ja grad ein wenig zwiegespalten....auf der einen Seite frage ich mich, warum die sich irgendwem offenbaren, wo sie doch Gefahr laufen, erkannt zu werden und das nicht wollen. Und in Kauf nehmen, dass man ihnen eh nicht glaubt.

Auf der anderen Seite denke ich, da könnte ne ganze Schar an die Öffentlichkeit treten, es würde keiner glauben. Zumindest bei uns nicht. Das wäre dasselbe, wenn Jesus sich auf irgendeinen öffentlichen Platz stellt und anfängt vom Ende der Welt zu predigen oder was er sonst so tut. Man würde ihn in einer Zwangsjacke anholen, so wie sie ihn vor 2000 Jahren an Kreuz geliefert haben. Ich meine, da warten die Juden auf ihren Messias und als er da ist, glaubt ihm keiner.
Und ich denke, so wäre das auch bei Vampiren und ich behaupte sogar, dass diejenigen die überzeugt sind, dass es sie gibt, die ersten sind, die das leugnen, dass sie echt sind.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es Vampire gibt und ich kann mir ebenso wenig vorstellen, dass Menschen echte Elfen gesehen haben. An die glaube ich nämlich auch eher weniger.
Das erinnert mich ein wenig an eine Reportage über Menschen, die Einhörner gesehen haben (wollen). Da gab es glaube ich sogar ein Treffen für "Einhornseher". Verkauft wurde dort unter anderem echte Einhornmilch und Ähnliches. Leider weiß ich nicht mehr auf welchem Sender ich das gesehen habe. Kam alles ein bisschen..merkwürdig rüber.

Mich interessiert es wirklich, ob die Menschen Aufmerksamkeit wollen oder ob da noch was anderes hintersteckt?
Und wenn man an Elfen oder Vampire glaubt, glaubt man dann auch an Trolle, Werwölfe und die anderen Wesen?

Naja..jedenfalls: interessant und sehr amüsant.
Aber es kann ja jeder glauben, was er möchte.

Ich frage mich immer, warum die Leute herumrennen und es erzählen, wenn sie tatsächlich solche Wesen gesehen haben. Ich würde es schön für mich behalten und mich drüber freuen, aber es nicht medienwirksam verkaufen wollen...

Zitat

Josefa
Wie heißt das denn? Hört sich interessant an!

Es ist eine "Discovery Channel" Reihe unter dem Titel "Horror Mysteries". Folge 1 beschäftigt sich mit Vampiren. Wie gesagt, ich hab ausgemacht, als anhand von Fotos erklärt wurde, weshalb bei Menschen der Eindruck entstehen konnte, eine Leiche habe blutverschmierte Lippen gehabt oder einem gepfählten Leichnam sei das Blut aus Mund und Ohren gelaufen ... gibt ein paar Dinge beim Verwesungsprozess des menschlichen Körpers, die ich gar nicht so genau wissen will (Arzt zu einem würgenden Tony Head: "It happens to all of us." - Tony Head: "I think that's my problem.")

@ Kara: Ich denke, die Beschäftigung mit dem Mythos würde dir gut tun. Oder hast du Angst, daß man dir deinen Glauben dabei womöglich "weg erklärt"? Die Vampire, wie du sie meinst, sind eine Erfindung des verklemmten viktorianischen Zeitalters, und eine typische Erscheinung dieser Ära.
Natürlich kann dich niemand daran hindern, an irgendwelche Fantasy-Wesen zu glauben, wenn du dir deren Existenz unbedingt einreden willst. Elfen, Engel, Vampire, kleine grüne Männchen - whatever. Wenn dich manche Menschen dann als Gesprächsparter nicht mehr für voll nehmen, wirst du damit leben müssen.

Zum Thema Religion, die ja auch irgendwo angesprochen wurde: Ich bin als Kind durchaus religiös erzogen worden, ohne deswegen an Gespenster und sonstigen Hokuspokus zu glauben. Die Frage nach und den Glauben an Gott mit solch kindischen Phantastereien wie langzahnigen Blutsaugern in einen Topf zu werfen, kommt mir sogar eher respektlos vor.

Zitat

Original von Johanna
Diese Frage mußte ich grade vor ein paar Wochen beantworten, als ich gefragt wurde von Juliana, ob es wirklich Vampire gibt.
Sie hätte manchmal nachts Angst davor.

Ich konnte sie aber beruhigen, indem ich sagte, daß es in echt keine gibt, nur in Mamas Büchern - die da auch nicht herauskönnen

Sie war beruhigt.

Hmmm, dann kennt sie wohl Tintenherz nicht. Das solltest du ihr, wenn du die Begründung noch länger benutzen willst, auch möglichst lange vorenthalten.

Zitat

Original von Josefa

Zum Thema Religion, die ja auch irgendwo angesprochen wurde: Ich bin als Kind durchaus religiös erzogen worden, ohne deswegen an Gespenster und sonstigen Hokuspokus zu glauben. Die Frage nach und den Glauben an Gott mit solch kindischen Phantastereien wie langzahnigen Blutsaugern in einen Topf zu werfen, kommt mir sogar eher respektlos vor.

Ich werfe das nicht in einen Topf....ABER es geht um Glauben, das ist die große Überschrift. Und den kann man von zwei Seiten angehen.

Wenn du mal in der ein oder anderen Vorlesung der Theologie gesessen hast, weiß du was ich meine. Da wird vollkommen rational darüber gesprochen, wie Dinge begonnen haben, woraus sich Jahwe und daraus dann 'unser' Gott entwickelt haben, da hat der Glaube relativ wenig zu suchen.

Es hat was damit zutun, auf welcher Ebene man grad ist. Ich kann glauben und ich kann über Glauben reden. Und ich kann darüber reden woran ich glaube und den Glauben ausblenden. Nur weil ich an die Existenz eines Gottes glaube und daran, heißt das nicht, dass ich nicht auch davon ausgehen kann, dass es auch anders sein kann.

Wenn ich glaube, egal an was.....dann habe ich nie die Gewissheit es ist so. Und ich finde es fatal nur auf meinem Standpunkt zu beharren. Man muss auch immer die andere Möglichkeit in Betracht ziehen. Warum sollten also Menschen, die an Feen, Vampire, Werwölfe glauben bekloppter sein, wie ich, der an Gott glaubt? Warum macht sich der eine lächerlich, der andere nicht?

Zitat

Original von Cathrine
Wenn ich glaube, egal an was.....dann habe ich nie die Gewissheit es ist so. Und ich finde es fatal nur auf meinem Standpunkt zu beharren. Man muss auch immer die andere Möglichkeit in Betracht ziehen. Warum sollten also Menschen, die an Feen, Vampire, Werwölfe glauben bekloppter sein, wie ich, der an Gott glaubt? Warum macht sich der eine lächerlich, der andere nicht?

Richtig! Und das ist auch der einzige Punkt, der hier zählt.
Gott, Vampir oder Fliegendes Spaghettimonster - So what?
Soll doch jeder Glauben, (an) wen/was er/sie will. Aber Toleranz ist nicht immer einfach

In den heutigen Zeiten empfehle ich allen, die überhaupt noch an irgendetwas GLAUBEN, sich einfach ein dickes Fell zuzulegen, dann geht das schon.
Die einen fassen sich an den Kopf, weil jamand an Gott glaubt und die anderen fassen sich an den Kopf, wenn jemand an Vampire glaubt.