Was denkt ihr von dieser Fantasystory?

Zitat

Original von magali
Du hast da ein grundsätzliches Problem angesprochen, das mich auch seit Jahren plagt. Wie geht man mit schlechten Texten von Laien um?
Ich hatte natürlich dieses Forum zum Üben.
Ich war hart, ich war höflich, ich war ironisch, ich war freundlich. Ich habe Verbesserungsvorschläge gemacht, ich habe durch die Blume zu verstehen gegeben, daß auf der Gegenseite etwa soviel Talent zum Schreiben vorhanden ist, wie bei einer blechernen Milchkanne, oder ich hab's direkt gesagt. Ich habe eine Parodie geschrieben.
Ich bin vor dem Schreiben meiner Ansichten auch dreimal ums Karree gerannt, habe tafelweise Schokolade verschlungen, Baldrian geschluckt, erst mal eine geraucht und gelegentlich ein Glas getrunken.

Das Ergebnis war jedesmal weitgehend das gleiche: höchste seelische Verletzung bei der Gegenseite mit nachfolgendem Drama, das den dazugehörigen Thread zu Beben gebracht hat, Wert auf der Richter-Skala im Durchschnitt zwischen 7 und 8.

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Da gibt es doch sogar einen Fachbegriff für:

Dunning-Kruger-Effekt

Besagt mehr oder weniger, dass manche Leute so inkompetent sind, dass ihnen sogar die Kompetenz fehlt, die eigene Inkompetenz richtig einzuschätzen, was dazu führt, dass sie sich hoffnungslos selbstüberschätzen. Deshalb merken manche Leute bei DSDS auch nicht, wie grottenschlecht sie singen, während sich drumherum alle Leute fremdschämen.

(Originalartikel (pdf)

Aber es gibt Hoffnung: Man kann lernen, sich besser einzuschätzen.

Vielleicht bin ich ja ein Weichei, aber es ist doch wirklich eine Qual, schrottige Texte zu lesen, auch wenn sie nur 99 Cent kosten, und hat mit Freizeitvergnügen nichts mehr zu tun.
Vielleicht würde mir ein bisschen Kulturpessimismus gut anstehen, aber ich glaube und hoffe, dass diese Selfpublishing-Schiene grandios nach hinten losgehen wird.

Was meckerst du denn schon wieder?

Das Medium ist da und wird auch genutzt

Ich werde es auch nutzen und muss mich dann mit nem Haufen Schrott als Mitbewerber rumschlagen. Lass die Leser doch entscheiden. So einfach ist das. Die Newfees veröffentlichen einmal. Das war es

euer hef

ich weiß, du benutzt den Prügel-Smiley gerne, mai gutster hef, dennoch finde ich den nicht angebracht, wenn ich meine sachlich formulierte Kritik an diesem ebook-Hype äußere.

Wenn es offensichtlich ein paar Leutchen gibt, die für diesen Rotz, der als ebook angeboten wird, auch noch Geld bezahlen, kann ich ich sorgenfrei damit leben. Wenn aber ich mit diesem Zeug zugeschissen werde, empfinde ich das als Belästigung. Und das möchte ich gerne artikulieren, ohne dass jemand die Keule rausholt.

Delphin, danke für den link

DraperDoyle, ich weiß genau, was Du meinst, und mir geht es als Leser ganz genauso. Ich mag meinen Kindle, und ich finde das Medium eBook praktisch, aber der Kindle-Store hat sich binnen weniger Monate in eine gigantische Müllhalde verwandelt.
Das ist so ähnlich, als würde ich zu Karstadt gehen und mir eine Hose kaufen wollen, und dann feststellen, dass ich mich zunächst mal durch viertausend Stapel von Beinkleidern wühlen muss, die zwar von außen wie Jeans aussehen, aber entweder Löcher haben, oder bei der kleinsten Berührung zerreißen, oder unten am Rand verfärbt sind (und zwar nicht als Teil der künstlerischen Gestaltung).
So geht's mir im Moment mit dem Amazon Kindle Shop. Ich habe jede Lust am Stöbern verloren und kaufe nur noch gezielt Titel, bei denen ich entweder die Autoren kenne, oder hinter denen ein namhafter Verlag steht, der das gleiche Buch auch in Papierform herausbringt, quasi als Siegel für eine gewisse Basis-Qualität. Denn meine Zeit ist mir schlicht zu schade, als dass ich mich durch Tonnen unterirdischer Leseproben wühlen möchte.
Bedauerlich ist, dass auf diese Weise auch jeglichen Perlen, die sich vielleicht in diesem Haufen verbergen mögen, die Chance zur Entdeckung verwehrt ist. Damit ist das Potential des neuen Mediums im Grunde schon verschossen, denn wieder wird die Bereitschaft, (viel) Geld in ein Produkt zu investieren, zur Richtschnur über Qualität. Die tradditionellen, großen Verlage übernehmen die Rolle der Vorselektion, denn auch wenn da nicht immer alles Gold ist, was glänzt, filtern sie zumindest das aus, was grausigste Zumutung ist.

hef :
Ja, den Leser entscheiden zu lassen ist natürlich eine schöne Wunschvorstellung. Nur glaube ich beim Blick auf die aktuellen Verkaufscharts jenseits der üblichen Bestsellerverdächtigen gerade nicht so recht daran, dass das wie erhofft funktioniert. Textqualität scheint jedenfalls nicht das entscheidende Kriterium zu sein.
Schau einfach mal die Top100 Liste durch und klick mal auf so Juwelen wie 'Weiblicher Alltag' von Frau Huhn, 'Mitternachtsfalke - auf den Schwingen der Liebe' von Emily Bold oder 'Fantasy. Aber ohne doofe Elfen' (okay, die sind alle zwar schlimm geschrieben, aber wenigstens halbwegs rechtschreibfehlerfrei). Richtig gruselig wirds dann so auf den Plätzen bis 300, da tummelt sich neben den Rechtschreibfehlertotalausfällen die ganze peinliche Amateurpornografie.
Dazwischen stehen ein paar wenige aktuelle Bestseller zum Vollpreis, und die ganzen restlichen Plätze sind belegt von Neuauflagen irgendwelcher Klassiker, die man für 1,99 EUR raushauen darf.
Das einzige System, das ich erkennen kann ist, dass sich Titel gut verkaufen, die weniger als 2 EUR kosten.
Jetzt stellt sich die Frage, willst Du als Autor auf der Basis mitbieten? Und wieviele Titel müsstet Du verkaufen, damit sich das lohnt, am Ende des Tages? Ich sag mal, einschüchternd viele. An derzeitigen Kindle-Verkaufszahlen gemessen, fast unerreichbar viele.

Ich habe auch ernsthaft überlegt, ob ich mal einen Testballon steigen lassen soll - vor allem, nachdem vor ein paar Monaten in den USA der Trend ausgebrochen ist, dass Bestsellerautoren anfangen, einzelne Stories selbst zu verlegen und aufgrund ihres Namens auch viel Geld damit verdienen. Im deutschen Markt ist das Szenario aber inzwischen so abschreckend, dass ich von dem Gedanken wieder Abstand genommen habe und lieber mal warte, wie sich das in den nächsten ein bis zwei Jahren entwickelt. Das Verhältnis zwischen Risiko (versenkte Zeit + eventuelle PR Negativ-Effekte) und erwartetem Erfolg ist mir im Moment einfach zu ungünstig. Jetzt bin ich aber auch noch kein Bestseller-Autor, dessen Bücher zu hunderttausend Stück in der Print-Auflage weggehen.

Also abwarten und beobachten.

LG, Andrea

hef :
Ja, den Leser entscheiden zu lassen ist natürlich eine schöne Wunschvorstellung. Nur glaube ich beim Blick auf die aktuellen Verkaufscharts jenseits der üblichen Bestsellerverdächtigen gerade nicht so recht daran, dass das wie erhofft funktioniert. Textqualität scheint jedenfalls nicht das entscheidende Kriterium zu sein.
Schau einfach mal die Top100 Liste durch und klick mal auf so Juwelen wie 'Weiblicher Alltag' von Frau Huhn, 'Mitternachtsfalke - auf den Schwingen der Liebe' von Emily Bold oder 'Fantasy. Aber ohne doofe Elfen' (okay, die sind alle zwar schlimm geschrieben, aber wenigstens halbwegs rechtschreibfehlerfrei). Richtig gruselig wirds dann so auf den Plätzen bis 300, da tummelt sich neben den Rechtschreibfehlertotalausfällen die ganze peinliche Amateurpornografie.
Dazwischen stehen ein paar wenige aktuelle Bestseller zum Vollpreis, und die ganzen restlichen Plätze sind belegt von Neuauflagen irgendwelcher Klassiker, die man für 1,99 EUR raushauen darf.
Das einzige System, das ich erkennen kann ist, dass sich Titel gut verkaufen, die weniger als 2 EUR kosten.
Jetzt stellt sich die Frage, willst Du als Autor auf der Basis mitbieten? Und wieviele Titel müsstet Du verkaufen, damit sich das lohnt, am Ende des Tages? Ich sag mal, einschüchternd viele. An derzeitigen Kindle-Verkaufszahlen gemessen, fast unerreichbar viele.

Agu, ich habe mir das alles genau angeschaut und durchgerechnet, soweit das beim Stand heute möglich ist.

Erstens, bin ich ja nicht aus der Print-Welt raus. Was ich tue, ist mit dem Verlag abgesprochen. Ich habe einen Namen und starte einen zeitlich begrenzten Versuchsballon, um diesen Stapel von fertigen stories zu opfern, oder zu gewinnen.
In einem Jahr bin ich schlauer.
Aber, ohne es zu versuchen kann ich nichts wissen. Selbt wenn ich die Hälfte meiner Stammleser verliere, habe ich finanziell mehr. Bei mir würde es erst schmerzen, wenn ich mehr als 70% verliere. Dann ist der Versuch gescheitert.

@ DD

euer hef

Zitat

Original von hef
Lass die Leser doch entscheiden. So einfach ist das.

Nein, das ist es eben nicht: einfach.
Es nervt.
Es nervt gewaltig.
Es ist eine Zumutung.

Ich bin Leser - nur Leser wohlgemerkt. Und mit geht das Kindle-Self-Publishing inzwischen dermaßen auf die Nerven, daß ich darüber nachdenke, Amazon weniger zu benutzen und auf andere kindlefreie Anbieter auszuweichen.

Kürzlich habe ich ein Buch zu einem eher speziellen Thema gesucht. Suchbegriff in Amazon eingegeben - und völlig überrascht: da kamen über 50 Ergebnisse! Bei genauem Hinsehen waren das dann 49 Kindle-Self-Publishing Dinger und 2 richtige Bücher, die zudem vergriffen waren (können auch 100 : 4 oder 25 : 1 Ergebnisse gewesen sein, aber so etwa in dem Verhältnis).

Was soll der Mist? Ich bin nicht bereit, mich durch (imaginäre) Stapel von solchen Kindle-Dingern durchzuwühlen, um dann festzustellen, daß es vielleicht ein richtiges Buch gibt, was mich interessiert. Wenn diese Seuche weiter um sich greift, werde ich meine Interessen vielleicht auf die Dinge zurückschrauben, zu denen ich bereits Bücher besitze. Das sind zahlenmäßig sowieso deutlich mehr, als ich in meinem restlichen Leben lesen kann - also eigentlich genügende.

Nur eines werde ich mit Sicherheit als Leser nicht tun: mich zum Versuchsballon bzw. Versuchsballontester degradieren lassen und/oder diesen Kindle-Tsunami zu ertragen. Diesem Tsunami kann man entkommen. Und es interessiert mich überhaupt nicht, was irgendwelche Marketingfuzzis oder Technikfreaks dazu meinen. Als Leser fühle ich mich terrorisiert und werde, wenn die Schmerzgrenze erreicht bzw. überschritten ist, entsprechend reagieren.

Und weil die Smilies so schön passen und ich mir das schon so lange verkniffen habe, hier nochmals dazu:

Zitat

Original von SiCollier
Nur eines werde ich mit Sicherheit als Leser nicht tun: mich zum Versuchsballon bzw. Versuchsballontester degradieren lassen

Für meinen Geschmack gibt es zu viele gute Bücher, um meine knappe Lesezeit mit Wühlen im (billigen) Misthaufen zu verschwenden. Dass mir dabei vielleicht, möglicherweise, ganz eventuell eine Perle entgehen könnte, nehme ich gern in Kauf.

Packt Euren Kindle oder wie die Dinger sonst alle heißen in den Müll - und spätestens nach dem nächsten Termin der Müllabfuhr ist das Ding gegessen und man muss sich dann nicht mehr mit diesem Kindle-Schrott rumärgern.

Aber das wird natürlich nicht gemacht. Erst springen alle voller Begeisterung auf diesen Zug auf (Ebooks) und staunen dann, dass er (der Zug) eigentlich schon beim Losfahren engleist war.

Es war doch auch zu erwarten, dass sich die Produzenten geistigen Dünnsch...... mit Begeisterung auf das Ebook-WC werfen würden. Wer Wind sät wird Sturm ernten......

In den Müll?

Ich finde es ja super, dass in Deutschland jeder selber entscheiden kann, was er lesen möchte und was nicht :wave!

Zitat

Original von Groupie
In den Müll?

Oder an jemand verschenken den man nicht mag.....

Dieser jemand würde dann aber definitiv die falschen Schlüsse ziehen. Und wer will das schon?

Man kann auf dem Kindle doch einfach nur Bücher lesen, die es auch gedruckt gibt.

Zitat

Original von xania
Man kann auf dem Kindle doch einfach nur Bücher lesen, die es auch gedruckt gibt.

Das mache ich normalerweise auch.

Erst springen alle voller Begeisterung auf diesen Zug auf (Ebooks) und staunen dann, dass er (der Zug) eigentlich schon beim Losfahren engleist war.

Denkste. Der Zug hat noch nicht einmal Fahrt aufgenommen.
Bisher liegt der Marktanteil der ebooks bei knapp zwei Prozent und schon regen sich alle auf. Typisch Deutsch

euer hef

Zitat

Original von hef
Erst springen alle voller Begeisterung auf diesen Zug auf (Ebooks) und staunen dann, dass er (der Zug) eigentlich schon beim Losfahren engleist war.

Denkste. Der Zug hat noch nicht einmal Fahrt aufgenommen.Bisher liegt der Marktanteil der ebooks bei knapp zwei Prozent und schon regen sich alle auf. Typisch Deutsch

euer hef

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Der Zug ist schon voll geschrottet. Glaub mir.
Zu dem rege ich mich nicht auf - ich stelle lediglich fest.

Und 2 % Marktanteil für Ebooks sind genau 2 % Marktanteil zuviel.

Zitat

Original von Voltaire
Der Zug ist schon voll geschrottet. Glaub mir.

Was nicht am Medium selbst liegt, denn das ist eigentlich eine prima Idee. Nur daran, wie es benutzt wird. Allerdings denke ich, dass es für eine abschließende Einschätzung noch zu früh ist. Das ganze Ding steckt nach wie vor in den Kinderschuhen. Warten wir mal ab, wie sich das in 2 oder 5 Jahren darstellt ... ob es dann eine Sondermüll-Deponie geworden ist, oder ob sich wie auch immer geartete Filtermechanismen etabliert haben.

Der Kampf gegen die Reader hat gerade erst begonnen.....
Die Befürworter dieser Technik befinden sich - wie man hier lesen kann - schon auf dem Rückzug; lediglich unbedeutende Rückzugsscharmützel haben sie noch anzubieten.....

@ Voltaire: Manchmal bist du (ungewollt) so niedlich :knuddel1!