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Original von Charlie
In meinen Augen (Achtung: Einzelmeinung ...) hat Nadja Dir den besten Rat gegeben, den man zu diesem Thema ueberhaupt geben kann:
Lass Dir Zeit.

Das stimmt zweifelsfrei.
Man glaubt es aber erst, wenn diese Zeit vorbei ist.

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Original von Charlie
Ich finde Nadjas Rat klug und fair - dem betroffenen Autor wie den potentiellen Lesern gegenueber. Junge Talente haben etwas ganz Aufregendes, Fesselndes, Kraftvolles - ich schaue mir solche Texte unbeschreiblich gern an.
Aber warum man sie nicht reifen laesst, begreife ich trotzdem nicht.
Wenn einer siebzig ist, hat der Rat "Geh zu BOD" und mach Dir ein nettes Buechlein draus, ja vielleicht seine Berechtigung.

Oder wenn man schon etablierter Autor ist, der noch das eine oder andere Projekt in der Schublade hat, für das sich kein Verlag so richtig begeistern konnte, das aber dem Schreiberherzen so nahe steht, dass man es zumindest mit einigen Lesern teilen will. Einige dieser Autoren veröffentlichen diese Bücher (neben denen, die weiterhin in den "richtigen" Verlagen erscheinen) auf Create Space und die liebe Seele hat Ruh.

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Aber mit 22?
Das finde ich persoenlich sehr schade.
Gerade fuer den Fall, dass Talent vorhanden ist.

Ich finde das oft, genau wie Charlie es beschrieben hat, richtiggehend tragisch, wenn jemand zu früh ungeduldig wird, und anstatt sich zu vervollkommnen, mit etwas in die Öffentlichkeit geht, das meist einfach noch nicht reif ist. Und sich damit selbst viel kaputt macht.

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Aber das ist natuerlich wie immer nur meine Einzelmeinung.

Die aber von den meisten professionellen Autoren geteilt werden dürfte.

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Original von Katerina

Oder wenn man schon etablierter Autor ist, der noch das eine oder andere Projekt in der Schublade hat, für das sich kein Verlag so richtig begeistern konnte, das aber dem Schreiberherzen so nahe steht, dass man es zumindest mit einigen Lesern teilen will. Einige dieser Autoren veröffentlichen diese Bücher (neben denen, die weiterhin in den "richtigen" Verlagen erscheinen) auf Create Space und die liebe Seele hat Ruh.

Aber warum - um auf dieses Detail nochmals einzugehen - darf man das nur als "etablierter Autor"? Der lieben Seele Ruhe verschaffen, meine ich? Darf man als Amateur kein Projekt haben, das sich mit Sicherheit nie verkaufen wird und einem trotzdem auf der Seele brennt?

Wenn ich nochmals persönlich werden darf: Als ich den BoD-Vertrag abgeschlossen habe, habe ich mich sehr bewußt (und unter vielen Krokodilstränen) von meinem Traum, Schriftsteller zu werden, verabschiedet. Zugrunde lag die Einsicht, daß ich weder die natürliche Begabung mitbringe, um den Traum je zu verwirklichen, noch den Willen, die Disziplin und den Ehrgeiz, diesen Mangel durch Arbeit auszugleichen. Das mag schade sein und viel Unangenehmes über meinen Charakter aussagen, aber es ist eine Tatsache.

Und eine Tatsache ist auch, daß mir das Schreiben einfach nicht wichtig genug ist. Das macht, denke ich, den Unterschied.

Würde ich statt schreiben singen, wäre ich eine von denen, die es nie über die hinterste Reihe im Kirchenchor raus schaffen. (Ich singe leider nicht einmal so gut :rolleyes.) Aber auch solche Leute singen gerne. Jemand, der in der C-Liga Fußball spielt, hat ja nicht automatisch weniger Freude an seinem Sport, nur weil keine Aussicht für ihn besteht, je in die Nationalmannschaft zu kommen. - Man sollte sich nur bewußt sein, was man will, und sich nicht in die eigene Tasche lügen. Ich weiß, ich bin Dilettant und werde es bleiben.

Eine "Veröffentlichung" bei BoD oder einem ähnlichen Anbieter wird immer nur eine Veröffentlichung in Anführungszeichen sein, weil du auf diesem Weg - ohne gewaltige Anstrengungen - normalerweise gar keine Öffentlichkeit erreichst. Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel. (Falls du es wissen willst, büchergirl90: von meinem Buch habe ich so geschätzte fünfzehn oder sechzehn Stück tatsächlich verkauft, eben an Freunde und Bekannte. Das dürfte bei den meisten BoD-Büchern ähnlich sein, wenn auch die Stückzahlen vermutlich etwas höher liegen als bei mir).

Ob man nun mit zwanzig schon entscheiden darf, daß man den großen Traum vom Schriftstellerdasein an den Nagel hängt, oder erst mit vierzig wie ich, oder ob man wirklich bis siebzig warten muß, das weiß ich nicht. Die Frage war in meinem Fall eher: wie lange will ich mir selbst noch etwas vormachen?

Liebe Grüße
Josefa

Ich weiß nicht, ob ich dem allen so zustimmen soll.

Also was das "fünf Jahre warten" angeht, weil 22 ja zu früh ist....war da nicht mal eine zwanzigjährige, die völlig ohne jedwede literarische Ausbildung ihre Erfahrungen beim Arschdoktor runterschrieb und das Ding dann 2 Millionen mal verkaufte? Hätte die auch lieber noch fünf Jahre warten sollen?

Oder im Fantasybereich der gute Richard Schwartz. Arbeitete als Gelegenheitsjobber und Tankwart, schrieb nebenbei was Fantasy. Sein erster Teil der Askir Reihe ging meines Wissens sogar für Umsonst bei Amazon über den Tresen, heute ist er neben Heitz DER gefeierte deutsche Fantasy-Autor.

Wenn man einen Traum hat, kann man ihn ruhig beginnen, zu leben. Eine PoD Veröffentlichung lässt einen sehr gut Erfahrungen in dem Bereich sammeln, gerade durch das Feedback der Käufer. Dazu eine kleine Anekdote am Rande: Als Rheinländer benutze ich des öfteren das "Wie" anstelle des "als", das ist hier in der Gegend recht üblicher Sprachgebrauch. Da ich kein Lektorat hatte, habe ich von Verwandten Kontrolle lesen lassen. Dumm nur, daß die ebenfalls als Rheinländer meine falsche Verwendung des "wie" eben nicht bemerkten und so gingen meine Bücher mit vielen "wie" in den Druck. Später bekam ich dann Rückmeldung von Käufern, die fragten, warum ich denn bei "ansonsten einwandfreiem Schreibstil" so oft den "wie-Fehler" gemacht habe, erst da fiel es auf...

Naja das weiß ich dann für das nächste Mal. Außerdem konnte ich schon Erfahrungen beim Selbstvermarkten sammeln, die kommt einem so oder so zu gute. Sollte ich später doch auch mal bei einem kleinen Verlag veröffentlichen, kann ich dieses Wissen gut gebrauchen.

Und ob das mit dem sogenannten "PoD gebranntmarkt" so stimmt, weiß ich auch nicht. Mein PoD Verlag brüstet sich da auf seiner Website mit denjenigen Autoren, die von anderen Verlagen abgeworben oder herausgekauft wurden, da kann das ja so schlimm nicht sein. Die Vertragswelt ist momentan sowieso im Wandel, in zehn Jahren kräht da ggf. kein Hahn mehr nach.

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Original von Josefa
Würde ich statt schreiben singen, wäre ich eine von denen, die es nie über die hinterste Reihe im Kirchenchor raus schaffen. (Ich singe leider nicht einmal so gut :rolleyes.) Aber auch solche Leute singen gerne. Jemand, der in der C-Liga Fußball spielt, hat ja nicht automatisch weniger Freude an seinem Sport, nur weil keine Aussicht für ihn besteht, je in die Nationalmannschaft zu kommen.

Aber singen und spielen die, weil sie wollen, dass ihnen möglichst viele Leute zuhören bzw. zusehen?

Oder weil sie Spaß an der Sache haben? Bei Leuten, die schreiben, scheint der eigentliche Spaß immer erst anzufangen, wenn sie von möglichst vielen Leuten gelesen werden. Wenn es anders wäre, spräche ja nichts dagegen, das Ding einmal auszudrucken, binden zu lassen, ins Regal zu stellen und sich zu sagen, so, das habe ich geschafft.

@ Tannenbernie: ich hatte weiter oben ja geschrieben, daß Ausnahmen die Regel bestätigen. Du scheinst genau die aufzuzählen. Es gibt wahrscheinlich auch Leute, die zum ersten Mal Lotto spielen und gleich ein paar tausend Euro abräumen. Davon kann man ja träumen, aber ernsthaft damit rechnen würde ich nicht.

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Original von SabineW
Bei Leuten, die schreiben, scheint der eigentliche Spaß immer erst anzufangen, wenn sie von möglichst vielen Leuten gelesen werden.

Kann ich, für mich, so nicht bestätigen. Ich schreibe für eine einzige Person, und das bin ich. (Und: ich darf das. Du nicht ;-).) - Natürlich freut man sich auch als Amateurautor über Leser, ebenso wie die Amateurmannschaft sich freut über ein paar Zuschauer am Spielfeldrand. Selbst wenn es nur die Ehefrauen der Spieler sind. Und man ist genauso aufgeregt und hat dieselben Magenkrämpfe, sobald ein Außenstehender sich mit dem beschäftigt, was man geschrieben hat, man ist über ein Lob genauso selig und nach einem Verriß genauso am Boden zerstört. Warum sollte das bei meinem Steckenpferd anders sein als bei einem eventuellen (Neben-)Beruf?

Falls das nicht ausreichend rüberkam: ich mag grundsätzlich BoD-Bücher. Sehr sogar, trotz allen Fehlern und Schwächen, deren ich mir sehr bewußt bin. Ich mag sie als kleine Kuriositäten, winzige Farbpixel für eine Bücherwelt, die weitgehend in Allerweltsfarben gestrichen ist. Für Leute wie mich, die es nie "schaffen" werden, ist es eine Möglichkeit, sich ihr Buch selbst zu basteln und die Verlage dadurch mit Manuskripten zu verschonen, die doch nur im Papierkorb landen würden.

Aber Charlie hat ganz recht, was ich beschreibe, ist eine völlig andere Ausgangssituation als das, was du oder sie beschreibt. Die Frage ist, in welcher Lage sich büchergirl90 befindet. Wie wichtig ihr das Schreiben ist, wie ernsthaft sie ihren Schriftstellertraum verwirklichen möchte. Zu Beginn dieses Threads hat sie jede Selbstveröffentlichung noch rigoros abgelehnt. Nach dem Gespräch am BoD-Stand hörte sich das schon ganz anders an. Es wäre sehr schade, würde sie die falsche Entscheidung treffen.

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Original von Charlie
Tannenbernie, was ein Arschdoktor ist, weiss ich zwar nicht (und will's auch nicht wissen, danke),...

Nur der Vollständigkeit halber, das bezieht sich auf Charlotte Roches Feuchtgebiete. Hatte gedacht, daß es einen gewissen Bekanntheitsgrad hat, daher habe ich den Titel selbst nicht benannt.

Dann seid ihr Zwei echte Ausnahmen. Oder ich hab mich falsch ausgedrückt.

büchergirl90s Weg scheint der klassische zu sein. Von Kleinverlagen, dann von Agenturen abgelehnt, dann der Weg zu BoD. Geträumt wird vom großen Verlag. Nach Spaß klingt das nicht.

War bei mir ja genauso: Erst kam der Gedanke, ein Buch zu schreiben, und noch bevor ich mir eine Schreibmaschine gekauft hab, hab ich vom Stapel in der Buchhandlung geträumt. Ich hab zwar einen Verlag gefunden, dessen Bücher tatsächlich in Stapeln auslag - bloß meins dann nicht. Es erschien dann nicht mal als TB, obwohl eine Lizenz verkauft wurde. GsD, war mir dann später klar, denn eigentlich war es noch nicht veröffentlichungsreif. Ich hatte dadurch auch nicht "den Fuß in der Tür" - sich vom Traum zu verabschieden, Autor eines Verlages zu sein, war auch ein ziemlich dorniger Prozess.

Irgendwann überarbeite ich das Ding und gehe zu BoD, äh ... CreateSpace.

Also was hat es mir am Ende gebracht, erstmal den "Wunschweg" gegangen zu sein. Nix.

Icj weiß nicht, ob ich darauf schon mal verwiesen habe, aber hier gibt es eine Liste mit Fantasyverlagen und Agenturen für Fantasy:

http://www.flyfiction-fantasy-…sy-schreiben-verlage.html

Weil ich gerade an anderer Stelle über den Link gestolpert bin: eine Bestandsaufnahme der Möglichkeiten, die man heutzutage als Neuautor hat, von Andreas Eschbach: Verlagssuche. Könnte für dich vielleicht auch interessant sein, büchergirl. Vor allem die letzte Passage entspricht haargenau dem, was auch Charlie, Nadja und die anderen Autorinnen gesagt haben: Nur nichts überstürzen.

Falls du den PoD Weg gehen willst, sieh dir auch mal die Konditionen von Tredition an. Waren zumindest zu meiner Zeit besser wie BoD. Eine Vertragslaufzeit wirst du bei allen PoD Anbietern finden, würde ich mir aber keinen großen Kopf drum machen. Da PoD Anbieter ja keine Lagerkosten durch Auflagen haben, gibt es nicht wirklich einen Grund, Bücher aus dem Programm zu nehmen, wenn sie einmal gelistet sind, denke ich. Und falls sich dein Buch verkauft, schon gar nicht.

Beste(s) büchergirl,

auch auf die Gefahr, von Dir für eine besserwisserische verkalkte alte Schachtel gehalten zu werden und mich zu wiederholen (weil ich Dir vor ein paar Tagen dasselbe in einem anderen Fred geantwortet habe):

Deine Posts wimmeln von Komma- und das/dass-Unterscheidungsfehlern. Solche Fehler sind durch kein Software-Programm zu beheben, weil die dazu gehörigen Rechtschreibregeln dem Sinnverständnis des Textes unterliegen. Deine Fehler zeigen, dass Du die Struktur der Sprache nicht nachvollziehst.

Selbstverständlich kannst Du bei BoD auch ein Korrektat bestellen, aber auf Dauer wirst Du die Regeln lernen müssen, wenn Du die Schriftstellerei so ernst meinst, wie Du hier vorgibst.

Damit will ich Dich nicht von einer BoD-Veröffentlichung abhalten, wenn Du glaubst, dass das der richtige Schritt für Dich ist.

Liebe Grüße von Nadja
(besserwisserisch und seit 32 Jahren treusorgende Mama ;-))

Hallo Büchergirl,

die 2 Jahre sind Mindestlaufzeit. Bei mir waren es noch 5 Jahre. Nach den zwei Jahren kannst du kündigen, ohne dafür etwas bezahlen zu müssen. Davor muss man sich aus dem Vertrag freikaufen (falls z.B. ein Verlag das Buch übernehmen will).

Was die Rechtschreibfehler betrifft, möchte ich mich Nadja anschließen. Am Korrektorat solltest du nicht sparen.

Grüßle
Judith