miss marple im roman

    Über Miss Marple wurde in verschiedenen Threads schon ziemlich viel gesagt. Da ich mich aber grad um und dumm gesucht habe, um alles zusammenzukriegen, wage ich hier mal eine Zusammenfassung.


    1. Miss Marple im Roman ist nicht wie Margaret Rutherford. Sie ist eine sehr nette, sehr gut erzogene und fest auf dem Boden der Moralvorstellungen der englischen High Church stehende Lady. Als sie 1930 auf die Welt kam, war sie mindestens 65, recht groß, schmal, weißhaarig. Also bitte, sich auch im Buch keine kleine knuddelige Dame vorstellen. Meist strickt sie irgendwas Flauschiges, für den Nachwuchs von Verwandten/Bekannten, unter denen sich auch ehemalige Dienstboten oder Bedürftige aus ihrem Heimatdorf, St. Mary's Mead, befinden können. Sie sitzt in der Regel in einer warmen Ecke, weil sie Gelenkbeschwerden hat, die im Lauf der Jahre schlimmer werden. Ausgestattet mit einem scharfen Verstand, dem sie als Lady zeitbedingt nicht durch einen Beruf Spielraum verschaffen durfte, bleibt ihr nichts anderes übrig, als sich mit den Menschen um sich herum zu beschäftigen. Mit überraschendem Ergebnis.


    Unter ihren 60 Kriminalromanen (ohne die Kurzgeschichten) hat Christie nur in 12 Büchern Miss Marple ermitteln lassen. Dazu kommen ein paar wenige Sammlungen von Kurzgeschichten.


    Die Romane sind:


    1930 The Murder at the Vicarage - Mord im Pfarrhaus
    1942 The Body in the Library - Die Tote in der Bibliothek
    1942 The Moving Finger - Die Schattenhand
    1950 A Murder is Announced - Ein Mord wird angekündigt
    1952 They do it with Mirrors - Fata Morgana
    1953 A Pocket Full of Rye - Das Gehimnis der Amseln/der Goldmine
    1957 4.50 from Paddington - 16 Uhr 50 ab Paddington
    1962 The Mirror Crack'd From Side to Side - Mord im Spiegel/Dummheit idt gefährlich
    1964 A Caribbean Mystery - Karibische Affäre
    1965 At Bertram's Hotel - Bertrams Hotel
    1971 Nemesis - Das Schicksal in Person
    1976 Sleeping Murder - Ruhe unsanft (Das ist ein Nachtrag, dank an MissMarple;-)
    Die Kurzgeschichten erscheinen in den verschiedensten Zusammenstellungen und unter den verschiedensten Titeln. Am bekanntesten der Dienstagabend-Club (The Thirteen Problems von 1932).
    Lieferbar sind auf englisch zur Zeit alle Miss Marple Bücher, auf deutsch auch, bei verschiedenen Verlagen.
    Wer amerikanische Ausgaben von Christie kauft: Achtung, der US-Titel unterscheidet sich gelegentlich von den englischen Originaltiteln.


    Zur Verfilmung:
    In den Serien mit Margaret Rutherford wurden auch Geschichten zugrundegelegt, die keine Miss-Marple- Krimis sind, wie 'Der Wachsblumenstrauß'. Das ist eigentlich ein Roman mit Hercule Poirot, ebenso wie '4 Frauen und ein Mord'. 'Murder ahoy' ist überhaupt keine Christie - Geschichte. Dieser Umstand und die sehr freie Interpretation der Person Miss Marples durch Rutherford haben dazu geführt, daß Christie die Verfilmungen nicht mochte. Trotzdem ist 'Mirror Crack'd From Side to Side' Margaret Rutherford gewidmet. (Steht vorne im Buch!!)
    Als Darstellerin für 'ihre' Miss Marple wünschte sich Christie immer schon Angela Lansbury, die sie schon als junge Schauspielerin kannte. Joan Hickson spielt übrigens in einem Rutherford - Film schon mit, 16.50 von Paddington.
    magali

    Ich und meine Öffentlichkeit verstehen uns sehr gut: sie hört nicht, was ich sage und ich sage nicht, was sie hören will.
    K. Kraus

    Dieser Beitrag wurde bereits 3 Mal editiert, zuletzt von magali ()

    Magali...ich denke mal jeder, der zuerst die Bücher gelesen hat...das war bei mir der Fall..durfte als Kind nicht soviel Fernsehen) hat eine Vorstellung davon wie MM aussah..im Film war es ja mehr die gutmütige Haushälterin..jedenfalls kam sie so rüber

    Hallo Magali,
    nette Idee, "meine" Bücher zusammenzustellen :grin.


    "Ruhe unsanft" ist übrigens auch noch mit Miss Marple.


    Im Büchertreff gibt's übrigens - Dank Azrael :anbet- eine Seite, auf der sämtliche Agatha-Christie-Titel, inklusive Kurzgeschichten aufgeführt sind, und nach den verschiedenen Protagonisten getrennt (Poirot, Miss Marple, Ehepaar Beresford)


    Hier mal für Interessierte der Link dazu: [URL=http://www.buechertreff.net/htopic,2233,m%F6rdermaschen.html]Titelliste Agatha Christie[/URL]


    Ich liebe auch die alten Miss Marple Filme, obwohl sie kaum was mit den Büchern gemein haben. Es gibt aber auch Verfilmungen mit Joan Hickson als Miss Marple, die halten sich ziemlich genau an die Buchvorlage:


    Miss Marple - Karibische Affäre (1989)
    Miss Marple - Ruhe unsanft (1987)
    Miss Marple - Das Schicksal in Person (1987)
    Miss Marple - Bertrams Hotel (1987)
    Miss Marple - 16 Uhr 50 ab Paddington (1987)
    Miss Marple - Mord im Pfarrhaus (1986)
    Miss Marple - Das Geheimnis der Goldmine (1985)
    Miss Marple - Die Schattenhand (1985)
    Miss Marple - Ein Mord wird angekündigt (1985)
    Miss Marple - Die Tote in der Bibliothek (1984)



    grüße von missmarple

    "Ein Archäologe ist der beste Ehemann, je älter eine Frau wird, um so mehr interessiert er sich für sie."
    Agatha Christie

    Danke für die Übersicht. Ich kann Miss Marple auxh jemand anderen vorstellen, als die nette Lady aus dem Film.
    Ich habe aber als und nicht auxh geschrieben. Frage: Wie kommt es, daß das Wort total anders wiedergegeben wird?

    Du mögest arm sein an Unglück und reich sein an Segen, langsam im Zorn, schnell in der Freundschaft. Doch ob arm oder reich, langsam oder schnell, nur das Glück sei dein Begleiter von heute an
    Irisch

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von Sirius Black ()

    Hallo @Doc,
    der Hinweis auf Agatha-Christie Bücher kommt in den Büchern nicht vor. Das ist beispielsweise in dem Film "Der Wachsblumenstrauß" die Möglichkeit, den (Buch-)Titel zu nennen und so halbwegs "logisch" den identischen Filmtitel zu erklären.


    Ansonsten sind die Miss Marple Filme mit Margret Rutherford wirklich sehr "frei" an die Bücher angelehnt. Und Mr. Stringer gibt es in den Büchern auch nicht, aber Mrs. Rutherford wollte halt gerne, dass ihr Mann mitspielt - und so kam Mr. Stringer in die Filme.


    grüße von missmarple

    "Ein Archäologe ist der beste Ehemann, je älter eine Frau wird, um so mehr interessiert er sich für sie."
    Agatha Christie

    Morgana
    danke fürs richtige Einordnen!


    missmarple
    danke für den Hinweis auf Sleeping Murder. Ich hatte es auf meiner Liste und hab's glatt verpennt. Man sollte gelegentlich seine eigenen Listen zuende lesen! :bonk
    Deinen Nick finde ich übrigens klasse, er paßt gut zu Dir ;-)


    @Alexx und Sirius
    Die Interpretation der Miss Marple Figur ist einfach ein wichtiges Thema beim Reden über Miss Marple allgemein. Das sieht man auch an den Diskussionen, die ich gestern beim Durchklicken hier gefunden habe. Daher wollte ich es noch mal zusammenfasssen.
    Im Buch ist Miss Marple eher passiv angelegt, Margaret Rutherford ist aktiv.
    In der Verfilmung von 16.50 Paddington ist Rutherford natürlich keine nette Haushälterin, sondern die Unruhestifterin, die, die Leiche findet und damit erst mal überhaupt beweist, daß es einen Mord gibt. Den Mörder fängt sie dann auch noch. Im Roman leisten diese Arbeit andere, Miss Marple denkt von Ferne mit und gibt von ihrem Sessel aus Anweisungen.
    Und es gibt viele, grad jüngere Leute, die zuerst die Filme sehen und dann beim Lesen ziemlich überrascht sind, weil die Geschichten so unterschiedlich angelegt sind.
    Die Romane sind Agatha Christie, die frühen Filme aber sind Margaret Rutherford.
    magali

    Ich und meine Öffentlichkeit verstehen uns sehr gut: sie hört nicht, was ich sage und ich sage nicht, was sie hören will.
    K. Kraus

    Das mit Stringer Davis alias "Mr Rutherford" wußte ich bislang gar nicht. Interessant!


    Ja, die Unterschiede zwischen den Bücher und den Filmen sind mir auch aufgefallen. Aber für mich passt beides gut ins jeweilige Genre und ich habe mich nie daran gestört.


    Wenn Miss Marple im Film auch eher ruhig und passiv gewesen wäre wie im Buch, hätte man das sicher nicht so gut und amüsant verfilmen können. Daher habe ich das stets als "künstlerische Freiheit zugunsten des Filmspasses" gewertet und akzeptiert.

    Lieben Gruß,


    Batcat


    Ein Buch ist wie ein Garten, den man in der Tasche trägt (aus Arabien)

    magali ,
    Miss Marple ist zwar in den Büchern absolut nicht wie die resolute Margaret Rutherford, und zieht die Fäden eher aus dem Hintergrund (schickt bei 16.20 ab Paddington Lucy Eyelesbarrow zu den Eckenthorpes) und stellt Vergleiche über die menschliche Natur, die sie bei den Dorfbewohnern beobachtet. Aber ganz so passiv ist sie denn doch nicht. Immerhin begutachtet sie oft die Tatorte, wird als beispielsweise als "Nemesis" aktiv, als Mr. Rafiel sie auf eine Reise schickt, um ein zurückliegendes Verbrechen aufzuklären.


    Und wie sie bei ihrem ersten Auftritt in "Mord im Pfarrhaus" augenzwinkernd auf ihre "Schwäche", die Neugier hinweist und auch Grizeldas zartes Geheimnis lüftet - das macht sie für mich einfach absolut liebenswert. Und ihre "altjüngferlichen " Schlussfolgerungen bei der Toten in der Bibliothek bezüglich der "wilden Ehe" und ihre Befragung der Pfadfindermädchen - Klasse!


    grüße von missmarple

    "Ein Archäologe ist der beste Ehemann, je älter eine Frau wird, um so mehr interessiert er sich für sie."
    Agatha Christie

    Hi,
    ich habe auch eine Schwäche für die Miss Marple im Roman. Und ja, sie wird im Lauf der Reihe immer aktiver, immer stärker nach außen orientiert. Ich frage mich, inwieweit da die Filme dann doch Einfluß genommen haben, mehr oder weniger unbewußt beim Schreiben.
    Ich mag an Miss Marple auch ihre Fragen nach dem 'Guten' und dem 'Bösen'. Sie hat ein ziemlich klar umrissenes Moralsystem, das macht sie auch so überzeugend.
    Kennt jemand die fiktive Biographie von Miss Marple?
    magali

    Ich und meine Öffentlichkeit verstehen uns sehr gut: sie hört nicht, was ich sage und ich sage nicht, was sie hören will.
    K. Kraus

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von magali ()

    Von Anne Hart gibt es eine Biographie von Miss Marple, die ihr Leben ganz genau beschreibt.
    Ganz herrliche Lektüre von jemand, die die Krimis wirklich bis ins letzte Detail gelesen hat
    Anne Hart, Agatha Christies Miss Marple
    engl. Titel: The Life and Times of Miss Jane Marple

    Ich und meine Öffentlichkeit verstehen uns sehr gut: sie hört nicht, was ich sage und ich sage nicht, was sie hören will.
    K. Kraus

    edit
    wieso klappt das eigentlich nicht mit den ISBNs der englischen Originale???
    magali

    Ich und meine Öffentlichkeit verstehen uns sehr gut: sie hört nicht, was ich sage und ich sage nicht, was sie hören will.
    K. Kraus

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 Mal editiert, zuletzt von magali ()

    Zitat

    Original von magali
    wieso klappt das eigentlich nicht mit den ISBNs der englischen Originale???
    magali


    kommt drauf an... manchmal geht's, aber manchmal hat die Bild-URL der englischen Bücher eine 1, wo die deutsche eine 3 hat, und dann geht's nicht :-(

    Surround yourself with human beings, my dear James. They are easier to fight for than principles. (Ian Fleming, Casino Royale)

    Ja, okay. Bei mir hatte es eine '0', noch schlimmer. Am schlimmsten aber war, daß ich mitten drin mal wieder aus dem Forum rausgeflogen bin.
    Hab mir zwischenzeitlich denn auch erst mal eine Mittagsmaus gegönnt ;-0
    magali

    Ich und meine Öffentlichkeit verstehen uns sehr gut: sie hört nicht, was ich sage und ich sage nicht, was sie hören will.
    K. Kraus

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von magali ()

    Zitat

    Original von magali
    Muß mir daß jetzt leid tun, weil ich zu deiner Finanzmisere beitrage?


    Das wäre sehr nett von Dir. Ich tue mir da selbst zwar auch schon leid, kann aber etwas Unterstützung gut brauchen. :grin

    Lieben Gruß,


    Batcat


    Ein Buch ist wie ein Garten, den man in der Tasche trägt (aus Arabien)