Der Eulen-Fußball-Stammtisch.... (Neueröffnung am 06.09.2011)

Zitat

Original von churchill
Ehrlich gesagt kann ich die Panik beim HSV nicht ganz nachvollziehen. Das einzige, was passieren könnte, ist meiner Ansicht nach der Relegationsplatz. Die beiden Abstiegsränge werden genau die beiden dort jetzt postierten Clubs belegen. Der FCK und Hertha sind zu schwach.

Das Problem ist einfach das das Allerschlimmste was man den HSV Fans antun kann ein Abstieg ist. Auf nichts ist man in Hamburg so stolz wie auf die Tatsache der Bundesliga Dino zu sein.
Und im Moment ist die Abstiegsangst auch bei mir extrem, denn ich seh in dem Team einfach niemanden der in einem echten Abstiegskampf bestehe könnte. Das sind doch alles nur zimperliche Diven die sich das alles ganz anders vorgestellt hatten und jetzt nicht wissen was sie machen sollen, ausser wie Falschgeld total irritiert über den Platz zu schleichen und hinterher in die Kameras zu weinen :schlaeger.
Ausnahme: ganz klar David Jarolim, aber den braucht man in Hamburg ja nicht mehr, lieber verlängern wir mal wieder mit Guerrero

mir geht das im Moment so auf die Nerven, ich hab am Samstag nach dem 1:0 für Freiburg abgeschalten weil ich mir die Grillparty nicht versauen wollte...

Dortmund hab ich nicht bis zum Ende gesehen, aber da ich bei fb Mats Hummels "geliked" habe bin ich da eh immer gut auf dem Laufenen, der Herr ist ziemlich mitteilungsfreudig

Oh, je, Voltaire ... Das war es dann mit uns. Ganz falsches Team ...

Und außerdem übertreibst du da ja wohl ein bisschen. Die Jungs haben bis zum Umfallen gekämpft und in der 120. Minute ein Tor kassiert und sind damit ausgeschieden. Ich weiß ja nicht, worauf du anspielst, weil ich mir das nicht mitangucken konnte, aber da darf man schon mal ein bisschen angep.... sein.

Und was heißt überhaupt ohne Not den Torwart ausgewechselt? Die haben aufs Elfmeterschießen spekuliert und da war der Ersatztorwart halt mit Abstand besser. Das macht man doch mit Feldspielern auch so. Dass die Nummer so schief geht, damit kann doch keiner rechnen. Es ist auch ziemlich müßig darüber zu diskutieren, ob das nicht passiert wäre, wenn Torwart 1 hätte weiterspielen dürfen.

Ich bin mal auf das Spiel heute Abend gespannt.

edit: Hab grade gelesen, worum es bei der Asamoah-Großkotz-Geschichte geht. Ich seh da jetzt nur nicht so ganz, wo die schlechten Verlierer waren. Die Zeitungsartikel suggerierten da eher einen ganz schlechten Gewinner, der für einen Fußballer ein bisschen zu fanatisch ist. Da kommt es dann jetzt wohl drauf an, wem man eher Glauben schenken möchte. Also, ich wähle Team Büskens/Asamoah :lache.

Ja, da hast du Recht. Ich kann es auch nicht erklären. Ich möchte aber behaupten, dass es bei mir was mit der Farbkombination zu tun hat. Gelb wäre für mich nie in Frage gekommen. So einfach ist das manchmal. Schalke ist es dann geworden (und nicht Bochum oder Duisburg oder so), weil da zu der Zeit das größte Chaos vorherrschte. Ich galube, das hat mich magisch angezogen ;-).

Du hast Glück, dass ich ein so toleranter Fußball-Fan bin. Als solcher wohne ich auch noch im Ruhrgebiet. Daher besteht mein Freundeskreis nicht nur aus Schalke-Fans. Ich glaube, das hält sich ungefähr die Waage und es gab noch nie einen so großen Streit, dass sich der Freundeskreis dadurch verkleinert hätte. Daher glaube ich, ich werde das wohl verkraften können.

So tolerant wie du bin ich dann aber auch wieder nicht, denn meine Sympathien sind nicht so breit gestreut in der Bundesliga. Und da können die Bayern auch noch so schöne Spiele liefern, das ändert nichts an meiner Antipathie. Dortmund mag ich aus Prinzip nicht ;-). Werksvereine mag ich auch aus Prinzip nicht. Genauso wie gekaufte Klubs wie Hoffenheim. Da bleibt halt auch nicht so viel übrig. Gladbach mag ich, Mainz ist mir ganz sympathisch und Hamburg mag ich auch.

Bei Mainz mochte ich Jürgen Klopp eigentlich. Aber im Laufe der Zeit ging er mir dann auch immer mehr auf die Nerven. Ich finde auch, dass er sich teilweise sehr grenzwertig benimmt. Aber das alles ist nichts im Vergleich zu Kevin Großkotz. Der macht mich mittlerweile schon aggressiv, wenn ich ihn nur sehe. Das ganze Gelaber immer macht mich krank. Ich glaube, der Junge hat echt nur Borussia Dortmund im Kopf. Und das ist nicht besser als die Jungs, denen egal ist, für wen sie spielen. Identifikation ist gut, Fanatismus eher weniger. Als Groupie weiß ich so was ;-).

Ich fand nicht, dass sich Büskens als schlecht Verlierer erwies. Meine Meinung nach muss er sich nicht gefallen lassen, von irgendwelchen Rotzlöffeln beleidigen zu lassen. Großkreutz gehört für mich zu den Fußballern, bei denen die Hirnentwicklung leider nicht mit der fußballerischen Begabung Schritt gehalten hat.

Oder, wie es ein Spiegel-Artikel mal beschrieb (ohne allerdings Großkreutz zu meinen :grin):

Kevin ist kein Name, sondern eine Diagnose

p.s. Damit möchte ich natürlich keine Eule, die zufällig diesen Nemen trägt, beleidigen

Danke, Voltaire :anbet! Besser hätte ich das nicht sagen können.

Der gravierendste Unterschied ist tatsächlich, dass Schalke schon vor Gazprom in der Bundesliga eine Geschichte hatte. Außerdem hat Gazprom auf die Führung des Vereins keinerlei Einfluss. Ich nehme an, das ist in Sachen Hopp auch anders.

Wer mal bei einem Auswärtsspiel in Leverkusen, Wolfburg oder Hoffenheim war, der weiß, was da anders ist.

Ich kann das nur für Leverkusen und für Wolfsburg beantworten. Und da muss ich sagen: JA. Das ist anders. In Leverkusen war ich schon ein paar Mal zum Spiel. Es fängt damit an, dass man sich als Schalke-Fan da gar nicht fühlt wie bei einem Auswärtsspiel, weil einfach alles blau-weiß ist. Man hat das Gefühl, dass es meistens zumindest ausgeglichene Fan-Zahlen gibt. Es gibt eine kleine Gruppe von Hardcore-Fans wie bei jedem Verein. Aber der Rest geht wohl doch mehr hin, weil er grade nichts besseres zu tun hat oder weil es grade schick ist, mit seinen Geschäftskunden ein Fußballspiel zu besuchen. Ich habe jetzt schon öfter gehört, dass die Dauerkarten-Inhaber bei Spielen gegen Schalke, Dortmund und Bayern z. B. ihre Karten an Gegner-Fans verkaufen, weil sie dann eine Menge Kohle dafür verlangen können. Da nehmen sie lieber das Geld mit. Das würde dir bei uns so nicht passieren. In Dortmund z. B. sicher auch nicht. In Wolfsburg habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht. Da sitzen viele Geschäftsleute auf den Tribünen. Ohne grünes Hemd und ohne Vereinsemblem. So was finde ich schade.

Und mal ganz ehrlich, Deutschland interessiert sich doch auch nicht für diese Vereine. Oder sagen wir mal, das Interesse ist nicht ganz so da. In Wolfsburg z. B. ist der Trainer wichtiger als die ganze Mannschaft + Umfeld. Selbst vor einem Spiel von Leverkusen gegen Barcelona stehen jetzt nicht grad die Zeitungen voll davon. Bei Bayern, Dortmund und Schalke wäre das ganz anders gewesen. Es ist bei Retortenvereinen nicht so, dass der kleine Mann die ganze Woche arbeiten geht, um sich am Wochenende ein Spiel SEINER MANNSCHAFT anzusehen. Ich habe zumindest nicht das Gefühl, dass es da zum Leben dazu gehört. Es ist mehr ein Event, das man mal ganz gerne mitnimmt.

Bei Schalke war z. B. auch in Liga 2 das Stadion immer voll. Ich würde mir gern mal die BayArena in Liga 2 ansehen.

Meiner Meinung nach gibt es große Unterschiede. Ich war noch nicht in allen Stadien, aber Leverkusen fand ich für die Heimmannschaft am schlimmsten. Wolfsburg liegt knapp dahinter. Von daher ja, die Stimmung ist anders.

Hat Tradition für dich was mit der 1. Liga zu tun? Ich meine, hängt es für dich nur daran, in welcher Liga der Verein spielt?

Zitat

Original von sapperlot
Groupie ist die Stimmung in Stadien von Traditionsclubs zu Hannover, Hertha Berlin oder Bremen so viel besser als in Leverkusen, Wolfsburg oder Hoffenheim? Und was ist mit Freiburg, Augsburg und schon bald Greuther Fürth? Gehört ein Leverkusen nicht schon bald zum Inventar in der Bundesliga?

Es geht doch bei Leverkusen, Wolfsburg oder Hoffenheim nicht in erster Linie darum, daß keine Stimmung da ist. Ich sähe trotzdem lieber Cottbus, Augsburg oder Freiburg in der Liga, auch wenn die evtl nicht mal wesentlich mehr Fans aufbieten können. Das Problem ist zumindestens aus meiner Sicht eher, daß hier einfach ein Verein als reines Marketingobjekt (oder im Fall Hoffenheim als Spielzeug eines Superreichen) durch die Liga düst. Ohne VW bzw Bayer wären diese Vereine heute imho nicht mal in der dritten Liga. Ich sehe schon einen starken Unterschied, ob man einen Verein quasi kauft und mit Sponsoren-Millionen sämtliche sportlichen Mechanismen außer Kraft setzen kann oder ob man sich aufgrund jahrelanger sportlicher Erfolge und Traditionen Sponsorenverträge wie Bayern, Dortmund oder Schalke erarbeitet.

Selbst wenn Wolfsburg seinem Meistertitel noch 20 weitere hinzufügt und Leverkusen auch in den kommenden 30 Jahren der Bundesliga erhalten bleibt, werden sie für die Fans im Allgemeinen immer die "Plastikklubs" bleiben, die sie heute sind. Die Frage ist nur, ob es dann nicht völlig normal ist, weil neben Rasenball Leipzig noch weitere Retortenteams in die Liga drängen und die Traditionsklubs, um einigermaßen dagegen halten zu können, noch mehr als heute schon auf Marketing-Aktionen vor, während und nach dem Spiel angewiesen sind und die Unterschiede irgendwann tatsächlich nicht mehr erkennbar sind.

Zitat

Sind Clubs wie Braunschweig, 1860 München oder Dynamo Dresenden trotz jahrelanger Absenz von der 1. Bundesliga noch Tradionsvereine?

Ganz klares Ja. Tradition verliert man doch nicht, nur weil man aktuell nicht erfolgreich spielt - was ist denn das für eine Logik?

Es heißt übrigens 1899 Hoffenheim. Und das weiß ich nur, weil auf dem 1899 erst seit ein paar Monaten rumgeritten wird. Warum auch immer. Finde es aber schon fast zum Schmunzeln. Früher hieß es immer eher TSG Hoffenheim. Jetzt haben wir halt ne Jahreszahl miteinfließen lassen und bilden uns ein, dass es irgendwas aussagt.

Ansonsten hat Voltaire meiner Meinung nach Recht. Auch wenn er Sympathien fürs falsche Team hat :wave.

Ein wirklich mitreißendes Spiel und ein Kommentar wie beim Synchronschwimmen. Unglaublich ...

Ich hasse Elfmeterschießen. Meine Nerven ...

Zitat

Original von Groupie
Ich hasse Elfmeterschießen. Meine Nerven ...

Da sagste was. Uff...

ganz so spannend hätte ich es jetzt gestern nicht gebraucht, aber gut, es hat geklappt, ich freu mich. Letztes Jahr waren wir in der Arena als Bayern rausgeflogen ist das war eines meiner bittersten Live-Spiele (bei gefühlten minus 20 Grad).