"Wo war Gott bei der Flut?" und noch viele weitere Fragen und Antworten ...

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Original von Orlando
Wieder ein lebhaftes Beispiel dafür, dass dieser ganze Hokus Pokus in keinster Weise mehr zeitgemäss ist.

Yo..ich bin immer wieder erschüttert, wie aufgeklärte, intelligente Menschen, bei solchen ähh Instutitionen u.s.w. mitmischen, und dies als die, bzw. ihre Wahrheit empfinden...

Lili
>>>>Ja, als Christ, der seine Neigung nicht praktiziert. <<<<

Erinnert mich tierisch an den Pfarrer, der zwar an seinen Minestranten herumtatschen darf..die*Haushälterin* flachlegt, ihr noch ein Kind schenkt, Kirche zahlt ja die Alimente...aber immer schön das Zölibat hochhalten..*Kotz*

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Original von missmarple
Da die Seite aber von der Evangelischen Kirche ausgezeichnet wurde, habe ich sie aber schon mal für mich "vorgemerkt", nicht, weil da nur die Wahrheit stehen wird, sondern weil ich zumindest davon ausgehe, dass sich da nicht obskure Sekten tummeln.

Das kann ich leider nicht nachvollziehen... wahrscheinlich kann man nur als bekennender Christ so denken. Nichts für ungut, aber nix für mich...

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Aber, wer wollte solch einen Gott der sich wirklich in jeder Sache unseres Lebens einmischt und uns mit seiner Gerechtigkeit (be-)droht???

Das kanns ja wohl nicht sein, denn damit könnte man gleich die Verantwortung für sich und sein Leben an der Kirchentür abgeben und fröhlich und unbedarft rumsündigen.

Gott gibt es nicht.
Beweise:
In seinem Namen werden Kriege geführt, er lässt das zu?
Menschen verhungern er lässt das zu?
Es gibt Krankheiten, die schrecklich sterben lassen (Krebs) Warum lässt Gott das zu?

For it is a human number
it's the number sixhundretandsixtysix (666)

Sorry, Schriftsprache manchmal sehr schlecht

Sirius Black
Das ist eine Totschlag-"Argumentation". In dieser Weise kann man nicht ernsthaft über christl. Glauben / Gott diskutieren.

Gruss,

Doc

Ich wollte damit einfach nur ausdrücken, daß ich an nichts glaube. Bin bekennender Atheist. (Anderes Threat)
Mir gefällt allerdings die Auffassung von Religion der Asiaten wesentlich besser, als die seit Jhdt. erpressten , im Namen Jesus Christus, in Europa und vor allem in Europas Kolonien in Amerika, Asien und besonders Afrika sogenannten Gläubigen des Vatikans (einer der größten Kapitalisten seit Jhdt.)
Who were they? THey were the METAL KINGS

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Gemacht hat er dich im Mutterleib. Schwul geworden bist du jedoch später unter dem Einfluss fehlerhafter Erzieher oder ungünstiger Lebensumstände.

Abgesehen davon, dass das so nicht stimmt. Ich kann mich aus meiner Genetik-Vorlesung erinnern, dass die sexuelle Orientierung zwar nicht allein genetisch bestimmt wird, aber auch nicht allein durch die Umwelt. Vererbung/Gene spielen durchaus eine Rolle. Kann man über Zwillingsstudien herausfinden.

lg Iris

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Wo war Gott bei der Flut?

Schwimmen? Surfen???

Mensch, was hat der denn damit überhaupt zu tun? Ich empfinde es schon als müßig, über seine Existenz zu diskutieren. Und ihm oder ihr jetzt auch noch Naturkatastrophen in die Schuhe zu schieben...

Oder auch Beweise, das es ihn gibt, nicht gibt?!?!

Manche sollten sich mal überlegen, warum die Sache mit den Göttern auch als Glauben bezeichnet werden und nicht als Wissen...

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Original von Gemini
Wenn man sich die "Macher" der Seite anschaut bzw. in was für Gemeinden die sich rumtreiben (Campus für Christus u.ä.) da wundert mich gar nichts.
Neubekehrte Christen, neuerweckte Christen, bekennende Christen, neugeborene Christen....alles ein und dasselbe.

Katholiken gehören übrigens nicht dazu, die sind in den Augen der obengenannten keine richtigen Christen.

Es gibt auch gläubige Moslems, Juden, Buddhisten, Shintoisten, und weitere- ...isten.
Diese sog. Christen haben auch im Namen Gottes, bzw. seines Sohnes, Völker ausgerottet, unersätzliche Schätze und Kultur vernichtet.
Es wäre Gottes Sohn nicht recht, wie sich die Leute in seinem Namen aufführen.

"Und der Herr redete zu Mose: [...] wenn ein Mann bei einem Mann liegt wie man bei einer Frau liegt, dann haben beide einen Gräuel verübt."

Zu dieser Angelegenheit muß man den historischen kontext kennen: zu Moses Zeiten war das Volk Isreal extrem patriarchalisch organisiert. Es war durchaus üblich, sich eine Frau einfach so zu "nehmen" - solange es sich dabei um eine der eigenen Ehefrauen, eine Sklavin, oder eine Hure handelte, gab es den Begriff der "Vergewaltigung" nicht. Damit mann nicht jede x-beliebige Frau "nahm", gab es 2 Einschränkungen: die Ehefrau eines anderen zu "stehlen" war Ehebruch, eine unbescholtene Jungfrau zu verführen "Schändung".

"Bei einem Mann liegen wie bei einer Frau" impliziert also durchaus die Möglichkeit, den genannten Mann anal zu vergewaltigen. Und während die Patriarchen über die Vergewaltigung von unverheirateten Flittchen noch großzügig hinwegsehen konnten, war es die schlimmste denkbare Demütigung, wenn einer der Ihren, ein Mann wie sie selbst, zum Opfer wurde.

In unsere heutige Zeit übersetzt, kann man durchaus davon ausgehen, daß nicht die Homosexualität an sich, sonder jede Vergewaltigung dem Herrn ein Greuel ist. Jesus hat nämlich - im Gegesatz zu vielen seiner Zeitgenossen - keinen derartigen Unterschied zwischen Männern und Frauen gemacht.

Alleine die Fragestellung - "Wo war Gott bei der Flut" - ist Augenwischerei. Sie reduziert sich selbst, quasi rekursiv, auf die An- oder Abwesenheit Gottes bei großen Katastrophen, aber eine Katastrophe ist für die Betroffenen nicht größer oder kleiner, weil mehr oder weniger Mitmenschen dabei sterben. Für den einzelnen Betroffenen ist es immer die größtmögliche Katastrophe. Der kollektive Tod macht es nicht besser oder schlechter. Und den Angehörigen geht's ganz genauso.

Deshalb müßte man - wenn man sie schon stellen wollte - diese Frage in jedem Einzelfall stellen. Wo war Gott, als mein bester Freund (der ein sehr gläubiger Mensch war, altruistisch und hilfsbereit) an AIDS starb? Oder mein kleiner Bruder an einem Autounfall? Oder jeder andere Mensch, den ein "vorzeitiger", katastrophaler Tod heimgesucht hat? Oder jede andere Form von Unglück? Schwere Verletzungen, Verarmung, Trauer, Krankheit. Es ist nicht die Singularität der Katastrophe, die die Gottesfrage stellen läßt. Es ist die Existenz jeder Form von Katastrophe. Und jeder Tod, jede Verletzung, jeder Mißbrauch, jedes Unglück ist eine Katastrophe. Es kommt nicht auf die Zahl der Betroffenen an.

Auf solchen Unsinn wie die Frage dieses Threads kommt man nur, wenn man den Tod als Bestrafung versteht. Und vermutlich auch nur, wenn man gläubig ist oder sich dafür hält. Wenn man gläubig ist, dann ist alles, was uns geschieht, von Gott - und es hat auf seine Art immer seinen Sinn. So jedenfalls verstehe ich, der ich weit davon entfernt bin, gläubig zu sein, die Grundlagen des Glaubens. Es geht nicht darum, die Ursachen für Tod und Unglück zu suchen, denn dabei würde man vom Bestrafungsprinzip ausgehen. Die Folgen sind das, was man (wenn man in dieser Situation ist) sehen muß, die Chance, das Verständnis, das Lernen, die Solidarität. Das Unlück der Betroffenen ist tragisch, unglaublich, löst Fassungslosigkeit aus. Aber der Tod ist ein Bestandteil des Lebens, auch des Lebens mit Gott. Mal davon abgesehen, daß den Gläubigen möglicherweise eine Wiederkehr bevorsteht (Achtung: Das ist NICHT zynisch gemeint).

Die Diskussion um Kirchendoktrinen und Glaubensgrundsätze verstehe ich nicht ganz. Wer alttestamentarisch-orthodox an die Bibel geht, hält Homosexualität und Ehebruch (und einige andere Dinge) für Todsünden - und der Begriff "Todsünde" beinhaltet Delikt und Bestrafung. Aber - wie gesagt, alles meinem Verständnis als staunender Betrachter nach - das Leben, Gottes Leben, besteht in Veränderung, Wachstum und Anpassung, auch jener vermeintlichen Grundsätze und Lehren, sonst wäre es sinnlos, ein denkender Mensch zu sein. Die Bibel war das, was mit auf den Weg gegeben wurde. Was wir daraus machen (oder gemacht haben) war Sache der Menschen. Trotzdem sind wir immer noch "von Gott".

Hallo, Vallenton.

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Ein Christ erwartet ja auch nicht ewig zu leben oder ist Gott böse wenn er dann mal irgendwann sterben muß.

Das war ein bißchen laienhaftes Durcheinander, was ich oben vom Stapel gelassen habe - wie gesagt, ich erlebe Glauben und Religion als staunender Beobachter und kann mich an wenig aus meinem Religionsunterricht erinnern.

Allerdings gab und gibt es durchaus sehr viele Christen, die Unglück allgemein und Tod insbesondere als Bestrafung empfinden und auch verstehen, und die also umgekehrt annehmen, ein besonders frommes, gottesfürchtiges Leben würde durch besondere Länge und Abwesenheit von Unglück belohnt werden. So habe ich das allerdings nie verstanden.

<Iris liest schweigend mit und staunt ...>

Ihr konzentriert euch zu stark auf die Frage "Wo war Gott bei der Flut?" und genau deshalb sehr ihr die Antwort nicht.

Dabei steht doch noch eine zweite wichtige Frage im Raum: "Was sagt Gott zu Schönheits-OPs?"

Anwort A:
Klarer Fall: GOTT LIEBT SCHÖNHEITS-OPs und deshalb hat er völlig gebannt "The Swan" geguckt, nicht aufgepasst auf den Rest der Welt und die Flut völlig übersehen. VERDAMMICH AUCH!

Antwort B:
Klarer Fall: GOTT HASST SCHÖNHEITS_OPs. Oder kennt ihr irgendeinen Künstle, der es mag, wenn man an seinen Bildern rumpfuscht? - und seien sie noch so häßlich?

Deshalb hat er völlig gebannt "The Swan" gesehen und dann wutentbrannt eine Flutwelle losgetreten.