Gorch Fock - ein beängstigend aktuelles Thema

Ich würde mal sagen, da hast du einen dieser gelegentlich aufkommenden "glücklichen Zufälle" erwischt, die den einen oder anderen Autoren gelegentlich heimsuchen. Wenn die Aktualität oder die Realität die Fiktion heimsucht.

Selbstverständlich rede ich von "glücklichem Zufall" nur in Verbindung mit deinem Buch, nicht in Verbindung mit dem Todesfall! Die "Aktualität" ist da selten ein Beispiel von Glück, meistens von großem Unglück, das aber das Schreiben eines Buches plötzlich ganz anders macht, viel realitätsnaher. Ich weiß explizit von zwei Autorinnen, die ähnliches erlebten - Charlie geht im Nachwort zu den "Glocken von Vineta" selbst persönlich darauf ein, was während des Schreibens geschah und das Buch "zu einem anderen Buch machte" (Tipp: nachlesen), und Martina André hatte beim Schreiben von "Das Rätsel der Templer" ein ähnliches, wenn auch viel regionaleres und weit weniger globales Zusammentreffen mit der Realität, die etwas bereits fiktiv zu Papier Gebrachtes plötzlich in ganz anderem Licht erscheinen ließ.

Das sind aber nur Beispiele, ich vermute, dass jeder, der im Schreiben zuhause ist, so etwas auf die eine oder andere Art erlebt hat - mal in größerem Rahmen, mal in kleinerem. Ich hab es bisher nur in ganz kleinem Rahmen erlebt - in der "Fußnote" der Kurzbiografie einer Nebenfigur in französischer Sprache (ich spreche diese Sprache nicht und lese sie nur sehr rudimentär), wo ich nach langem Hadern dann feststellen durfte, dass diese eher untergeordnete Eigenschaft der Figur diesen Strang des Plots plötzlich wie Mosaikteilchen zusammenfügte. Auf die Zufallsbegegnung im großen Stil warte ich noch.

Dafür mach ich sogar mal den Fernseher an. Mal sehen, ob ich Dich wiedererkenne

Zitat

Original von JanvonderBank
Ich bin dazu heute Abend im ZDF- Heute Journal zu sehen!

Jedoch nur ganz kurz Aber immerhin auch zu hören. Und irgendwie hast du ja gar keine Werbung für dein Buch gemacht, das wäre doch DIE Gelegenheit gewesen

Ich hab Dich sogar gleich wiedererkannt
Nur war das viel zu kurz. Die hätten lieber den blöden Guttenberg weglassen sollen und von Dir mehr zeigen.

Den Guttenkerl kann ich eh nicht mehr sehen und frag mich, was die Leute an dem mögen.

Na, das war doch mal ein büschen aussagekräftiger. Trotz des Senders, den ich sonst ja nicht so mag.

Aber - lach nicht - Das Cover sieht in Großaufmahme ja wieder geil aus.
Würde ich Dein Erstes nicht kennen, dies hier würd ich schon des Covers wegen wieder nehmen

Darf ich an dieser Stelle die Frage einschieben, wie weit reale Tragödien dazu genutzt werden dürfen, ein Buch zu vermarkten?
Diese Frage soll bitte nicht falsch verstanden oder als Vorwurf gedeutet werden!!!

LG
Dirk

Zitat

Original von Dirk Radtke
Darf ich an dieser Stelle die Frage einschieben, wie weit reale Tragödien dazu genutzt werden dürfen, ein Buch zu vermarkten?

Öhm...
Also mal ehrlich, wenn Jan nicht über Hellseherfähigkeiten verfügt, dann ist das Zusammentreffen von Buch und Skandal einfach nur Zufall. Und bei aller Liebe, er wäre saublöd NICHT sich ein Stück weit von dieser Welle tragen zu lassen.

Als sich Polen-Paule damals beruflich verbesserte, tauchten ja auch unzählige Vatikanthriller auf. So what?
Dieses Thema hier ist aber doch recht speziell und so viele ähnliche Autoren sicher nicht. Ich gönne es ihm von ganzem Herzen

Hallo Jan,

ich habe dich am vergangenen Dienstag im SAT1-Frühstücksfernsehen gesehen, da ich mir den Beitrag über die Gorch-Fock ansehen wollte, habe auch die Stern TV-Sendung gesehen. Es ist ja unglaublich was sich da abspielt. Das Interview mit dir war sehr interessant und es hat mich gefreut, dass auch das Buch "Leichenfänger" zur Sprache kam. Es steht auch bereits auf meiner Leseliste.

schlimm was da im Moment passiert ! Am Schlimmsten finde ich, dass immer niemand irgendwas von den zahlreichen Vorfällen gewusst haben will ...

Im Moment bin ich mir noch sehr unsicher, was ich von der Berichterstattung über die "Vorfälle" auf der Gorch Fock glauben soll und was nicht.

Vieles kommt aus 3. oder 4. Hand und die meisten Meinungen derer, die wikrlich eine längerer Zeit auf der Forch Fock verbracht haben reden anders.

In der FAS von heute (leider nur für Abo. einsehbar) ist ein Interview eines Chirurgen, der vom 6. Oktober bis zum 3. November des vorigen Jahres, auf der Groch Fock mitfuhr.

Von der angeblichen Horror-Stimmung an Bord kann er nichts bestätigen. Auch Saufgelage seien eigentlich nicht möglich, da es kaum Alkohok an Bord gibt. Es seien zwei 0,3-Liter-Flaschen Bier pro Tag erlaubt, die nach dem Trinken zurückgegeben werden müssen, damit sie niemand bunkern kann, um sich anschließend zu betrinken.

Zum Verhältnis Stammmannschaft und Neulinge gibt er, das der Ton raug aber orderntlich sei. Gerdae wenn Wenn Segelmanöver gefahren werden, ist Anspannung spürbar, die sich auch im Ton niederschlägt. Da müsse laut und deutlich gesprochen, auch mal mit der "Flüstertüte" gebrüllt werden.
Auch bestehe die Stammmannschaft auch aus Mannschaftsadienstgraden für die wirklich harte Arbeit in der Takelage-

Zitat:

Zitat

Das sind Menschen, die zum Teil einfach strukturiert sind, aber das Herz auf dem richtigen Fleck haben. Die machen schon mal einen chauvinistischen Spruch, na ja, vielleicht wie auf einer Baustelle.

Da kann ich mir schon vorstellen, dass unsere jungen Eliten, die gerade das Abitur hinter sich haben und sich, wie es heißt, regelrecht darum "geschlagen" haben, auf der Gorch Fock als Offiziersanwärter fahren zu dürfen, auf den Schlips getreten fühlen, wenn nicht jeder Befehl mit Bitte beginnt und Danke endet.

MMn wird hier ein Schlagzeilen- und Politikgeschrei aufgeführt, das ich für maßlos übertrieben halte.

Zitat

Original von dyke

MMn wird hier ein Schlagzeilen- und Politikgeschrei aufgeführt, das ich für maßlos übertrieben halte.

Da stimme ich dir uneingeschränkt. Zudem erscheint es mir, als würde diese Diskussion gerade von denen lautstark und überzogen geführt, die selbst an einer Offizierausbildung, egal ob jetzt Heer, Marine oder Luftwaffe, nicht teilgenommen haben. Es sind gerade diese Leute, die frisch und fröhlich ihre gefestigten Vorurteile hinausposaunen.

Es ist dagegen sehr wohltuend, wie differenziert und sachbezogen Jan seine Erfahrungen schildert. Da wo Menschen auf einem engen Raum zusammenleben, wird es immer Differenzen und Konflikte geben - sicher kein ausschließlich militärtypisches Vorkommnis.

Bei vielen der Diskutanten passt wirklich der Spruch von Dieter Nuhr:
"Wenn man keine Ahnung hat - einfach mal die Fresse halten".

Edit:
Als ganz schlimm in diesem Zusammenhang empfinde ich übrigens den Populismus des schneidigen "Herrenreiters" von Gutenberg. Ich kann mir nicht helfen, aber es macht immer mehr den Anschein als würde es diesem Minister mehr um die eigene Selbstdarstellung als um die Sache gehen.

Hm,

ich verfolge den thread. Ich wollte nach meiner Musterung auch mal auf dieses Schiff. Habe es aber dann doch vorgezogen bei der Einberufung zu verduften....um in Vietnam zu landen

Aber, ich finde diese gesamte Berichterstattung Effekthascherei.
Ein Segelschulschiff ist ein Arbeitsplatz der KRIEGSMARINE, aber, es bleibt ein Arbeitsplatz mit erhöhtem Gefahrenpotential.
Und da kommen nun mal Unfälle vor.
Kein Hahn kräht danach, wenn ein Dachdecker abstürzt, oder jemand, der in 100 Meter Höhe Sendemasten repariert.

Die Frage, die ich dazu stelle ist....was zur Hölle haben Frauen auf einem solchen Schiff zu suchen? Da frage ich mich, ob die Auswahlkriterien der BW noch stimmen.

Frauen bringen nach altem Seemannsglauben, immer Unglück auf einem Schiff. Und dass die jungen Raufbolde von Männern auf das andere Geschlecht da keinerlei Rücksicht nehmen, ist seit Jahrhunderten in der Christlichen Seefahrt bekann.
Was denken sich die Entscheider dabei, überhaupt Frauen zu etwas zuzulassen? Damit die Frauenquote stimmt?

Was ist, wenn eine Frauenpatrouille in Afghanistan hochgeht? Ein paar überleben und werden furchtbar misshandelt, was im Bereich des Möglichen liegt. Denn diese Menschen verachten Frauen, die Männerjobs machen.

Es liegt an unserer Gesellschaft, die mal nachdenken sollte und nicht gleich losjaulen....die armen Frauen

Es nervt schon, in den Nachrichten zu hören, es wurden 40 Menschen getötet, davon 25 Frauen und Kinder. Ja und? 40 Menschen sind 40 Menschen zuviel. Und jeder Seekadett der abstürzt, ist einer zuviel. Arbeitsunfall...mehr nicht. Ob Frau oder Mann. but it happens

euer hef

Zitat

Original von hef

Die Frage, die ich dazu stelle ist....was zur Hölle haben Frauen auf einem solchen Schiff zu suchen? Da frage ich mich, ob die Auswahlkriterien der BW noch stimmen.

Frauen bringen nach altem Seemannsglauben, immer Unglück auf einem Schiff. Und dass die jungen Raufbolde von Männern auf das andere Geschlecht da keinerlei Rücksicht nehmen, ist seit Jahrhunderten in der Christlichen Seefahrt bekann.
Was denken sich die Entscheider dabei, überhaupt Frauen zu etwas zuzulassen? Damit die Frauenquote stimmt?

Dein Ernst?
Finde ich witzig. Wenn in meinem Leben eine Kleinigkeit anders gelaufen wäre, wäre ich nach der Schule bei der Bundeswehr gelandet und Soldat geworden, Ziel: Marine.
Sollte jemand ollem Aberglauben verfallen sein, ist das sein Problem, nicht das, von x-beliebigen Frauen.

Zitat

Original von hef
Was ist, wenn eine Frauenpatrouille in Afghanistan hochgeht? Ein paar überleben und werden furchtbar misshandelt, was im Bereich des Möglichen liegt.

Das passiert Männern ebenfalls. Weniger schlimm? - Finde ich gar nicht. Ich kann Männer ganz schlecht leiden sehen. Bei Frauen habe ich da weniger Probleme (ein paar Geburten zu begleiten härtet ab). Aber die armen, zerbrechlichen Männer! Die sind für Extremsituationen einfach nicht geschaffen!

Zitat

Original von hef
Es nervt schon, in den Nachrichten zu hören, es wurden 40 Menschen getötet, davon 25 Frauen und Kinder. Ja und? 40 Menschen sind 40 Menschen zuviel. Und jeder Seekadett der abstürzt, ist einer zuviel. Arbeitsunfall...mehr nicht. Ob Frau oder Mann. but it happens

DAS ist Effekthascherei. Soll die Leute wohl besonders treffen. Hab ich auch nie verstanden.
Ebenso wie immer betont wird, ob Deutsche bei einem Unglück zu Schaden kamen. Besonders geschmacklos in der Variante: "Deutsche wurden zum Glück nicht verletzt." Oder: "40 Tote - ein DEUTSCHER unter ihnen!"

Aber dass dir "ob Frau oder Mann" plötzlich egal ist, und ein Stück weiter oben "Frauen auf einem solchen Schiff nichts zu suchen haben" widerspricht sich ein wenig, oder nicht?

Zitat

Original von Mulle
Das passiert Männern ebenfalls. Weniger schlimm? - Finde ich gar nicht. Ich kann Männer ganz schlecht leiden sehen. Bei Frauen habe ich da weniger Probleme (ein paar Geburten zu begleiten härtet ab). Aber die armen, zerbrechlichen Männer! Die sind für Extremsituationen einfach nicht geschaffen!

Es sind überwiegend Frauen die den hohen körperlichen Anforderungen bei der Offizierausbildung in der Bundeswehr nicht gewachsen sind. Gerade der Anteil der Frauen unter den Gescheiterten bei der EKA I und II ist exorbitant hoch. Und es ist sicher auch kein Zufall, dass es keine Frauen bei der Luftwaffe gibt, die die Kampfjets fliegen.

Nach meinem Dafürhalten haben Frauen in einer Armee nichts zu suchen, wenigstens nicht bei den Kampftruppen. Selbst in Israel findet man keine Frauen bei den Eliteeinheiten.