Diskussion: Politisch korrekte Eigenwerbung v. Eulen-Autoren - vormals: Sign. Bücher zu Weihnachten

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Original von Insomnia
Also ich muß ganz ehrlich sagen, das mich solche "Werbung" überhaupt nicht stört, solange (!) sich die jeweiligen Autoren hier auch einbringen und nicht ausschließlich zum Zwecke der Eigenwerbung anwesend sind und quasi "herumspamen". Diese Kandidaten werden in geselligen Caipi-Runden eh relativ schnell gefiltert

Ob "Alteule" oder "Rookie" ist doch völlig Banane. Auch wenn so manch böse Zunge schon behauptet hat, hier würde eine solche Differenzierung herrschen, ist das totaler Blödsinn. Hier sind alle gleich. Das der/die ein- oder andere vielleicht ein wenig gleicher als andere wirkt, liegt doch nur an lang und hart erarbeiteten Sympathiepunkten, und diese können nun wirklich nicht durch Anzahl von Posts "gemessen" werden

Die "Selbstregulierungsfunktionen" der Buechereule funktioniert überraschend gut. Nur ganz selten muss Godmother ein echtes Machtwort sprechen.

Eulen sind selten auf den Mund gefallen und wenn sie ein signiertes Exemplar von einem Eulenautor wollen, dann quatschen sie ihn / sie einfach an.

In Zeiten von totalglobaler Kommunikation via Forenvzfacebook sollten Sammelthreads mit Adressen für Autogrammkarten und Co. eigentlich überflüssig sein

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Lieber Herr Schlaflos,
danke für diesen Beitrag. Auch ich habe den Eindruck, dass die Selbstregulierung im Forum wunderbar funktioniert - ebenso wie ich den Eindruck habe, dass die Autoren im Großen und Ganzen schon ein gutes Händchen dafür haben, was geht und was eben nicht. (Und wenn man mal unsicher ist, kann man ja Alteulen oder die Obereule nach ihrer Meinung fragen - so mache ich es jedenfalls.) Jans Angebot, signierte Bücher zu verschicken, finde ich nett, denn ich sehe es tatsächlich als selbstloses Angebot, aus dem er keinen finanziellen Nutzen zieht, sondern sich stattdessen kalte Füße in der vorweihnachtlichen Postschlange holt.
Es stimmt allerdings auch, dass die Eulen nicht auf den Mund gefallen sind und durchaus auch per PN nach signierten Büchern fragen (was ich persönlich klasse finde). Insofern wäre der Fred vielleicht gar nicht nötig gewesen. Aber egal.

Toms Idee finde ich gut. Ich wäre dabei.

Und eine Liste mit Posting-Ranking? Nun ja, als "Opfer" eines Löschungsunfalls kann ich das natürlich nur doof finden

Liebe Grüße von
SteffiB

Na, da bin ja froh Ich hatte mich nämlich schon soooo gefreut, bald die Fünfhundertermarke zu knacken, hihi ...

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Original von SteffiB

Auch ich habe den Eindruck, dass die Selbstregulierung im Forum wunderbar funktioniert ....

Würde die Selbstregulierung im Forum wirklich so perfekt funktionieren, dann wären hier einige Beiträge in diesem Fred sicher nicht geschrieben worden.

Und dann soll es auch noch Menschen geben, die mit Facebook nicht das mindeste anfangen können. Aber die bewegen sich ja wohl auch außerhalb der Gemeinschaft.....

Hm.... ab wann gilt man eigentlich als Eulenautor? Ab dem Zeitpunkt der ersten Fremd-Rezension über das eigene Buch hier im Forum? Oder ab erstem Dankeschön auf diese Rezension? Oder ab ehrenvoller Teilnahme an einer offiziellen Leserunde? Oder auch an einer privaten? Oder ab Teilnahme an einem Eulentreffen? Wenn ja an welchem? Herbst, Frühling, Nord, Süd?

... schreibt eine, die sich in Wortbeiträgen eher rar macht, weil sie seit der letzten Diskussion über das Rezensieren von Werken der anderen leicht verunsichert ist...

Ich denke, etwas Eigenwerbung ist sogar - in gewissem Maße - erwünscht, wenn die Autoren bzw. ihre Bücher hier bereits bekannt sind und es Neuigkeiten gibt, z.B. Lizenzverkäufe, Verfilmungen, Anthologieprojekte oder neue Romane. Aber ein Verkaufsangebot, also einen Marktstand empfinde ich in meiner Eigenschaft als Auch-Normaleule als befremdlich, auch wenn es gut gemeint ist. Das kann jeder Autor tatsächlich über seine Site oder über irgendein asoziales Netzwerk machen.

Vielleicht können wir die Idee mit dem Weihnachtsmarkt zu einem guten Zweck im kommenden Jahr mal angehen.

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ab wann gilt man eigentlich als Eulenautor?

Ich würde sagen, wenn man Autor ist, dessen Bücher hier schon besprochen oder in einer Leserunde durchgeackert wurden, und wenn man sich als Eule auch eingebracht hat, sich also eulig gibt.

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Original von JanvonderBank
Ich finde es ja schon toll, dass hier immer mehr Kollegen auftauchen!

Oder auch einfach nur "zu entdecken". Es waren nämlich auch vor dir schon sehr viele Autoren hier unterwegs. Mal mehr und mal weniger, je nachdem wieviel Zeit vorhanden ist.

Na dann. Wann biste in Hamburgien? Kriegste harimau sogar noch als Zugabe

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Original von Voltaire
Würde die Selbstregulierung im Forum wirklich so perfekt funktionieren, dann wären hier einige Beiträge in diesem Fred sicher nicht geschrieben worden.

Das sehe ich anders. Selbstregulation bedeutet ja DASS man auch mal kontrovers diskutiert. Die Selbstregulation funktioniert erst dann nicht mehr, wenn dauerhaft beleidigt, gemoppt oder mit Kraftausdrücken um sich geworfen wird.
Soweit ist es ja mWn hier sehr selten gekommen, und dann greift Wolke ja auch immer rasch ein.

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Original von Insomnia
Ob "Alteule" oder "Rookie" ist doch völlig Banane. Auch wenn so manch böse Zunge schon behauptet hat, hier würde eine solche Differenzierung herrschen, ist das totaler Blödsinn. Hier sind alle gleich. Das der/die ein- oder andere vielleicht ein wenig gleicher als andere wirkt, liegt doch nur an lang und hart erarbeiteten Sympathiepunkten, und diese können nun wirklich nicht durch Anzahl von Posts "gemessen" werden

Siehst du, aber genau das macht es schwer einschätzbar. Für mich zumindest.
Ich saß schon hier und habe das Angebot zu einer Leserunde (an der bereits Interesse geäußert wurde) im entsprechenden Forum wieder gelöscht, weil ich nicht wusste, ob das von manchen als zu aufdringlich aufgefasst werden könnte.
Nun hatte ich das Glück, dass Wolke mir unaufgefordert eine Leserunde aufgemacht hat ( DANKE Wolke das war eine enorme Erleichterung!) und ich damit mal wieder elegant aus dem Schneider war. Ansonsten säße ich vermutlich heute noch hier: Soll ich? Soll ich nicht? Ist es aufdringlich? Ist es okay? Glauben die, ich wäre nur hier, um meine Bücher zu bewerben.

- War nämlich zu Anfang einer der Hauptgründe. Ich hatte mich hier damals mit dem Hintergedanken angemeldet, vielleicht den ein oder anderen auf meine Bücher neugierig zu machen. Nicht gleich mit "Hallo, das bin ich - kauft mein Buch!" reinzuplatzen war weniger scheue Höflicheit, als mehr Berechnung, weil ich ahnte, dass das schiefgehen dürfte.
Ist so. Da stehe ich zu. Wenn man nicht bei Thalia auf den Tischen landet, muss man eben sehen, wo man bleibt und wo man seinen Namen mal ins Gespräch bringt.

(Ob ein paar verkaufte Bücher den "Aufwand" rein geschäftlich gesehen wieder reinholen, sei mal dahin gestellt - aber inzwischen ist es eben kein Aufwand mehr - und finanziell treibt mich dieses Forum mit all den Rezensionen toller Bücher noch in den Ruin.)

Es ist einfach schwer zu sehen, ob man sich "hinreichend" beteiligt und genug Sympathiepunkte sammelt, um von niemanden als nervig empfunden zu werden, wenn man denn mal daran erinnert, dass man was zu verkaufen hat. Was ist hinreichend?
Verdammich, vielleicht hab ich auch einfach nur ein Problem.
Menschen sind leider nur so schrecklich schwer einzuschätzen. So unberechenbar.

Jan, dem lässt sich abhelfen, spätestens im März

Und jetzt geh ich wieder denken und plotten, damit ich auch irgendwann mal vom Schreiben leben kann.

Zitat

Original von Tom
Hallo, Jan.

Die 40 Euro aber nicht bei der nächsten Steuererklärung vergessen!

So mache ich das. Der simpelste Weg ist der, dass die Leute Bücher bei Amazon bestellen und mir zusenden lassen, also meine Adresse als Lieferadresse angeben. Das Porto für die Rücksendung geht in solchen Fällen (meistens) aufs Haus (Betriebsausgaben).

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gut zu wissen, Tom
bekomme ich eine pn mit deiner Adress?

Zitat

Original von Mulle: - War nämlich zu Anfang einer der Hauptgründe. Ich hatte mich hier damals mit dem Hintergedanken angemeldet, vielleicht den ein oder anderen auf meine Bücher neugierig zu machen. Nicht gleich mit "Hallo, das bin ich - kauft mein Buch!" reinzuplatzen war weniger scheue Höflicheit, als mehr Berechnung, weil ich ahnte, dass das schiefgehen dürfte. Ist so. Da stehe ich zu. Wenn man nicht bei Thalia auf den Tischen landet, muss man eben sehen, wo man bleibt und wo man seinen Namen mal ins Gespräch bringt. (Ob ein paar verkaufte Bücher den "Aufwand" rein geschäftlich gesehen wieder reinholen, sei mal dahin gestellt - aber inzwischen ist es eben kein Aufwand mehr - und finanziell treibt mich dieses Forum mit all den Rezensionen toller Bücher noch in den Ruin.) Es ist einfach schwer zu sehen, ob man sich "hinreichend" beteiligt und genug Sympathiepunkte sammelt, um von niemanden als nervig empfunden zu werden, wenn man denn mal daran erinnert, dass man was zu verkaufen hat. Was ist hinreichend? Verdammich, vielleicht hab ich auch einfach nur ein Problem. Gehts noch? Menschen sind leider nur so schrecklich schwer einzuschätzen. So unberechenbar. unverstanden

Hallo Mulle,

mach Dir einfach nicht so viele Gedanken.
Dein Auftritt wird hier definitiv nicht als Verkaufsshow gewertet und glaube mir, wenn ich Dir sage, dass die Werbemaschinerie für Deine Bücher hinter den Kulissen bestens läuft :knuddel1.
(Manchmal müssen Autoren auch nicht alles wissen.)

Wir stoßen dann aber auch wieder an, Rita. Ich bestehe drauf!

Aber ich möchte noch auf Mulles Beitrag eingehen. Auch ich bin nämlich damals um die Eule herumgeschlichen, traute mich aber noch nicht einmal, mich anzumelden. Das Forum interessierte mich durchaus als Leser - wie Mulle schon sagte, die Eulen sind wegen der guten Rezis sehr schlecht für die Finanzen. Aber natürlich interessierte es mich auch als Autor: Hier war ein Forum, dass die Möglichkeit bot, direkt mit Lesern in Kontakt zu treten und natürlich auch, ein bisschen bekannter zu werden. Was also tun? Ich legte die seufzend die Hände in den Schoß und wurde, wie du, Mulle, von Wolke erlöst, die gerne eine Leserunde mit mir machen wollte.
Seitdem bin ich hier als Autor und Leser unterwegs. Mal mehr, mal weniger, um Wolke zu zitieren.

Salonlöwin, danke
Wobei das hier:

Zitat

(Manchmal müssen Autoren auch nicht alles wissen.)

irgendwie gemein ist, denn Autoren WOLLEN nun mal alles wissen.

Steffi, es erleichtert mich ungemein, dass ich hier nicht alleine etwas gagga bin

Zitat

Original von JanvonderBank

Und ich würde mit jedem von denen gerne mal ein Bierchen trinken. Weil, wenn man tatsächlich ausschließlich vom Schreiben lebt, so wie meinereiner, dann hat man außer 'nem Lektor, einer Agentin und ein paar Filmproduzenten zwangsläufig kaum berufliche Kontakte.

Beim Eulentreffen super gerne, Jan; auch wenn ich bei Bier streike. Aber das Hennies macht leckeren Wodka-Lemon und Salonlöwin hat hin und wieder sogar noch Besseres in der Tasche versteckt
Solange man nicht davon leben kann, ist das mit den beruflichen Kontakten nämlich nicht viel anders. Okay, vergiss die paar Filmproduzenten

Hört sich hier grad nach einem Massencomingout an *lach

Ich finde diese Diskussion seltsam und sie hat einen Tenor, der nicht nur seltsam, sondern sogar unangenehm ist.

In diesem Forum treffen sich LeserInnen. Das ist richtig. Sie stellen Bücher vor, die sie gelesen haben. Um diese Bücher zu lesen, müssen sie aber erworben werden. Das geschieht vornehmlich durch Kauf. Dafür ist, wenn ich das mal in Erinnerung rufen darf, die Verlinkung zu amazon da. Die ihrerseits diesem Forum nützt.
Aber: es geht um Kauf.
Das haben längst auch Publikumsverlage entdeckt, die hier mit Hilfe werbestrategischer Mittel ihre Produkte an die LeserInnen bringen. Das nützt den Verlagen und den Mitgliedern dieses Forums.
Trotzdem ist es ungeschminkte Werbung und es dient ungeschminkt dem Abverkauf.

Kommt nun eine Autorin/ein Autor eines Verlags hierher und tut exakt das, was ganze Verlagsgruppen hier zun, nämlich Interesse für ein Buch wecken, um es zu verkaufen, sträuben sich hier plötzlich Federchen.
Warum ist es weniger legitim, wenn ich für eine Autorin, die persönlich hierher kommt, auf den amazon-Button drücke, als wenn ich es tue, weil andere Eulen von einem Lese-Ex schwärmen, das sie als Werbegeschenk erhalten haben?
Warum ist es verwerflich für AutorInnen, persönlich zu werben, für Verlage aber nicht?
Was sind das für seltsame Empfindlichkeiten?

'AutorInnen sollen sich einbringen', lese ich da etwa. Tun sie doch. Sie haben ein Buch geschrieben. Reicht nicht? Sie präsentieren es hier. Reicht immer noch nicht?
Nö. Sie sollen Gemeinschaftgeist zeigen, mitspielen. Eine Eule unter anderen sein.
Und ich dachte immer, AutorInnen sind dazu da, zu schreiben und nicht, ihre Zeit in Foren zu verdaddeln.

Aber natürlich wollen wir gar nicht so sein. Aussperren wollen wir die AutorInnen auch nicht. Schließlich sind es AutorInnen und das hat wiederum etwas Besonderes. Man trinkt sein Bier nämlich nicht bloß mit JanTomRitaSteffiJennyetc., sondern eben mit einer Autorin. Das hat einen ganz anderen Nimbus. Auf den will man offenbar auch nicht verzichten.
Und wenn sie endlich da sind, weil das nämlich den LeserInnen gefällt und dem Forum nützt (als Werbeplattform), erlauben wir auch, daß sie über Bücher sprechen.

Natürlich geht das so einfach nicht, es gibt Bedingungen. Und die scheinen dahingehend fixiert zu sein, daß eine Autorin/ein Autor nur sittsam genug, mit niedergeschlagenen Äuglein, rosig erröteten Wangen hereinschweben muß, fein stillschweigend über ihr Buch, und so lange brav mit den Hüfchen scharren, bis sie als 'eulig' akzeptiert ist.
Wie wäre es mit einem brennenden Reifen vor dem Forum? Exklusiv für die AutorInnen?

Ich habe mich immer dagegen gewehrt, daß dieses Forum zur Werbeplattform verkommt. Es hat diese Richtung aber eingeschlagen und es läuft prima damit. Zum Vorteil vieler, vieler Eulen, die vom Büchersegen der Publikumsverlage profitieren, egal, ob sie Bücher geschenkt bekommen, oder mit Buchtips bis über beide Ohren versorgt werden.
Jetzt auf einmal zwischen Werbung und Werbung zu differenzieren, es den einen großzügig zu gestatten, um dann bei anderen herumzukritteln und Maßstäbe für persönliches Verhalten von AutorInnen im Forum anzulegen, ist in meinen Augen Heuchelei.
Seltsame Diskussion, wirklich.

magali