'Schöpfung außer Kontrolle' - Seiten 001 - 075

So, es ist nach 0:00 - ich darf also schon.
Ich muß ja ein wenig vorlesen, da ich auf dem Eulentreffen nicht zum schreiben komme.

Das erste Kapitel habe ich gerade gelesn und muß sagen, es gefällt mir bisher.
Ok, mit einigen technischen PC Begriffen kann ich nicht soooviel anfangen, da ich nicht Informatik studiert habe

Aber- ich denke, das sehe ich nicht falsch - ist das auch nicht wichtig.
Sondern, eben der Gesamtzusammenhang. Die Entwicklung der Technik, die sich immer rasanter entwickelt immer ausgefeilter wird.
Sich uns unentbehrlich macht, damit auch zugleich ihrer hörig und abhängig.

Sehr sympathisch war mir die These, daß auch Experten nicht mehr alles durchschauen können. Einfach aufgrund der Komplexität, die nicht mehr faßbar ist.
Sympathisch insofern, als daß ich selber oft das Gefühl habe, einiges nicht mehr so in einem Zusammenhang verstehen zu könne, wie ich es manchmal gerne möchte.

Gerade das Beispiel der zu programmierenden PCs war interessant, da ich mich erinnere, daß mir ein Freund 1982 beigebracht hat, etwas kleines zu programmieren, ein kleines Programm zu schreiben.
Darüber würde heute jeder lachen. Dabei war ich damals sooo stolt, etwas derartiges begriffen zu haben

Zurück zum nicht mehr verstehen.
Auch gerade das Finanzkrisenproblem war eine Sache, die ich so nie ganz verstanden habe. Beruhigend nun zu wissen, daß es nicht nur mir, sondern auch Experten so ging.

Der Schreibstil ist gewohnt Olsberg - einfach nur gut, flüssig, spannend. Und verständlich trotz Dingen von denen ich keine Ahnung habe, wie eben die Komplexität von PC Prgrammen.

Fazit: Bisher finde ich es sehr interessant und würd auch weiterlesen, wenn ich nicht das Bedürfnis nach ein wenig Schlaf hätte. (Mal sehen, wann uns auch das die Computer abnehmen werden :chen)

Vorlesen- pfui. Übers Wochenende können von uns einige nicht posten bzw. lesen, die Ausrede zählt nicht.

Das Vorwort habe ich jetzt gelesen - da scheint etwas auf uns zu zukommen.

Zitat

Original von beowulf
Vorlesen- pfui. Übers Wochenende können von uns einige nicht posten bzw. lesen, die Ausrede zählt nicht.

Das Vorwort habe ich jetzt gelesen - da scheint etwas auf uns zu zukommen.

Die paar Minuten.
Ich hab so gegen 23:30 angefangen. Ich finde, eine halbe Stunde zählt nicht als schummeln

Heute morgen habe ich die ersten 50 Seiten gelesen und muss erstmal tief durchatmen. Eine Fülle von Informationen über die ich noch nachdenken muss, vieles was mich aufregt und vieles was mir Angst macht.

Karl Olsberg schreibt, dass es kein Buch gegen die Technik ist, ich bin mir da noch nicht sicher

Mein Fazit bis jetzt: das Buch ist unglaublich komplex und hat sehr viel Diskussionspotential

nachdenkliche Grüße

Ich habe gestern Abend die ersten rund 50 Seiten gelesen... der Schreibstil liest sich gut, die Informationen sind gut verständlich - aber bis jetzt habe ich nichts wirklich Neues entdeckt. Das kommt sicherlich noch, aber da mir im Moment eigentlich die Ruhe für ein Sachbuch fehlt, hoffe ich sehr, dass es bald kommt, weil ich sonst das Weiterlesen erstmal verschieben werde.

Herzlichen Glückwunsch

Die Einleitung wirft ja schon eine recht provozierende These auf: Der Mensch ist nur ein Handlanger der Evolution
Musste ich gleich einmal im Literaturverzeichnis nachschauen, aber Peter Kafka ist dort nicht aufgeführt (Gegen den Untergang + Das Grundgesetz vom Aufstieg).
Goulds "Illusion Fortschritt" kommt gleich auf die Wunschliste
Dawkins „egoistisches Gen“ scheint ja zwischenzeitlich durch die Epigenetik (wird wohl mein nächstes Thema werden) relativiert.

1. Geradewegs ins Chaos

Quantencomputer gibt es bisher nur in der Theorie. Bisher hatte ich den Eindruck gewonnen, zumindest us der FAZ-Wissenschaftsseite, es gibt sie bisher bereits.

Zum Jahr-2000-Problem habe ich irgendwo einmal gelesen, dass es wohl erst in der 2. Hälfte dieses Jahrhunderts wirklich auftreten werde, da dann wohl erst die Jahreszahlen doppelt auftauchen, denn Programmroutinen vor (19)60 gibt es wohl kaum.

Wenn ich dieses Kapitel für mich zusammenfasse, kommt heraus, dass wir Menschen Systeme erzeugen, die wir, auch die, die sie entwickeln, nicht mehr wirklich verstehen und zufrieden sind, wenn die Ergebnisse Ergebnis nicht allzu sehr von den Erwartungen abweichen.
Und das meiste dient ausschließlich der Wirtschaft, dem Wachstum, dem Fortschritt. Der Nutzen für den einzelnen ist häufig minimal, wenn er überhaupt vorhanden ist.

2. Was Darwin nicht wusste

Dazu kann nicht viel sagen. Ist einfach für den Interessierten bekannt. Der Mensch ist nicht die Spitze, sondern ein Teil des Ganzen. Allerdings dürften wohl sein Einflussmöglichkeiten bei weitem am größten sein. Vielleicht vergleichbar mit einem Meteoritenschauer, der nicht in der Lufthülle verglüht.
Wobei ich der Theorie vom egoistischen Gen derzeit recht misstrauisch gegenüberstehe.
Irgendwie haben mir Peter Kafkas Darstellungen der Ecolution besser gefallen.

So das reicht für heute - genug Stoff um noch einmal darüber nachzudenken.

Zitat

Original von sapperlot
Ich glaube das ich folgendes in Palmas "Landkarte der Zeit" gelesen habe: Angeblich wurde Ende des 19. Jahrhunderts darüber diskutiert ob man das Patentamt schliessen könne da ja alles was man erfinden kann mittlerweile erfunden wurde und das Patentamt somit überflüssig ist...

Das ist eine von diesen Legenden, die immer wieder wiederholt werden und die man deshalb überall liest und für echt hält. Siehe: http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_H._Duell

Ich bin auch auf so eine reingefallen, die es sogar ins Buch geschafft hat. Mal gucken, ob Ihr sie findet!

Hallöchen,

so ein paar Seiten konnte ich auch schon lesen. Das Thema finde ich schon sehr spannend, zumal ich auch etwas technikinteressiert bin und gern in Technische Museen gehe. Da staune ich schon mal über die Entwicklung einiger Dinge in Bereichen der Kommunikation oder Computer - habe mir einen "Zuse" angesehen.

Allerdings gibt es auch Bereiche, da bin ich nicht Up to Date - z. B. bekomme ich nur die abgetragenen Mobiltelefone meines Bruders oder ich besitze auch kein Auto, wehe man sich drin und die Zentralverrigelung gibt den Geist auf. Ich besitze noch einen Bildröhrenfernseher im Miniformat ohne Videotext. Also recht überschaubar - ich setze mich auch gern mit Bedienungsanleitungen auseinander.

Schade mit der heutigen Technik in den Fahrzeugen und ein paar Umbauarbeiten hätte ich zum Mond fliegen können.

Ich habe sehr über den Abschnitt gestaunt, dass gar nicht mehr nachvollziehbar ist, wie manch Software geschrieben wurde. Schon ziemlich unheimlich. Es wird einfach übernommen und zusammengefügt und wenn das große Ganze komplett verschwindet? Dann wird es zappenduster.

Mein Cousin war sehr früh drank mit einem PC und den ersten Computernspielen. Da kann ich mich noch erinnern - er schrieb mit den sogenannten "Listings" selbst die Programme. Dies hat Herr Olsberg auch im Buch beschrieben.

Ich habe den Film "War Games" mit Matthew Broderick im Kopf. Also auch in den 80er schon ein Thema - wie Abhängig wir uns von der Technik machen und möglicherweise die Kontrolle verlieren... naja, der Film ist halt ein Hollywoodstreifen.

Danke, Sapperlot! So ein Laptop ist schon was feines. Seit 2008 hab ich das gute Stück, ein paar Jahre davor hatte ich eine zeitlang keinen PC und Internetanschluss - geht auch alles, irgendwie.

Aber wie hätte ich mich dann bei den Büchereulen registrieren können?
Es ist ja auch praktisch - z. B. Onlinebanking. Meine Kollegin - gerade mal ein Jahr älter - hält von Onlinebanking nichts. Sie ist dem sehr misstrauisch gegenüber und bringt Überweisung auf Papiervordrucken zur Bank oder bin ich zu naiv was die Sicherheit angeht Bis jetzt ist nie was passiert...

Mir fällt gerade noch ein Buch ein - "Die Brandmauer" von Henning Mankell. Auch hier geht es um einen kriminellen Eingriff in ein Computersystem der Banken, das die Wirtschaft lahmlegen und zur Krise führen sollte. Wäre hier eine Form von Terrorismus möglich - ein Angriff auf die so "hochtechnologisierte Welt"? Ein empfindliches System... oder sicher?

Ja, "Rattentanz" habe ich schon gelesen und "Schwarzfall" liegt noch im SuB. Durch die Globalisierung sind wir so eng miteinander verwoben, wenn da ein Dominostein umfällt, werden die anderen mitgerissen... und falls da ein Computer-Virus einen Schaden anrichten kann...

Würde mich auch interessieren was Herr Olsberg zum Cyber-Terrorismus sagt. Oder kommt das noch im Buch? Bin gerade erst auf Seite 36 - noch nicht wirklich weit...

Ich bin kurz vor durch mit dem Kapitel.
War sehr interessant, hat mich auch an viele Statistik und Psychologievorlesungen erinnert.
Irgendwie hängt doch wirklich die ganze Welt zusammen in ihrer Verschiedenheit, die so gesehen gar keine ist

Das "Ford Problem" Motivation, sei es interne oder externe hat mich stark daran erinnert.
Das Zahlenspiel hab ich dann mal einfach aus Faulheit nicht selber gemacht - aber ähnliches ist mir nicht so unbekannt.

Auch die Evolutionstheorie ist spannend.
Ich bin aufs weiterlesen sehr neugierig.

Mal sehen, wie viel ich am Wochenende schaffe - die Wahrscheinlichkeit tendiert allerdings dann eher so gegen Null, da ich von den Eulen abgelenkt werde

Solltest Du nach Hannover zum Treffen kommen Karl, fänd ich das eine sehr gute Idee, da wir dann "in echt" über das Buch reden könnten.
Wäre bestimmt enie lustige, oder eher spannende Diskussion.

So, dann lest nicht so fix, damit die HannoverEulen nicht so hinterherhinken müssen. Ab Mitte nächster Woche sollten wir dann weiterschreiben können (Rekonvaleszenzzeit vom Wochenende ist damit eingerechnet )

Zitat

Original von Karl Olsberg

Das ist eine von diesen Legenden, die immer wieder wiederholt werden und die man deshalb überall liest und für echt hält. Siehe: http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_H._Duell

Ich bin auch auf so eine reingefallen, die es sogar ins Buch geschafft hat. Mal gucken, ob Ihr sie findet!

War da Seite 27, der Schmetterling gemeint?

Zitat

Original von sapperlot
Allerdings ist es schlicht nicht möglich die Welt komplett stillzulegen. Auch Atomkraftwerke oder Flughäfen und ähnliches sind sehr sicher da die systemrelevanten Computerprogramme von jeglichen äusseren Einflüssen wie Internet oder E-Mail hermetisch getrennt sind.

Hier könnte Karl Olsberg sicher etwas bzw. mehr dazu sagen.

Was möglich ist und was nicht, vermag ich nicht zu sagen. Dass man die ganze Welt von einem Tag auf den anderen komplett stillegen (sprich alle Computersysteme gleichzeitig abschalten) kann, glaube ich allerdings auch nicht. Aber es reicht ja oft schon ein kleiner Teilausfall, um eine Kettenreaktion zu erzeugen: Beispielsweise genügt es bisweilen, wenn in einem Stromnetz eine einzelne Schaltstation überlastet ist, um ganze Landstriche lahm zu legen. Dass Cyberterrorristen trotz aller Sicherheitsmaßnahmen einen wesentlichen Schaden anrichten können, davon bin ich jedenfalls überzeugt - Stuxnet zeigt das ja auch.

Zitat

Original von beowulf

War da Seite 27, der Schmetterling gemeint?

Nein, der Schmetterling ist keine Legende, sondern nur eine Metapher, die immer wieder benutzt wird. Und den "Schmetterlings-Effekt" gibt es tatsächlich, auch wenn das Bild natürlich etwas überspitzt ist. Der Lapsus, den ich meine, kommt viel weiter hinten und hat mit der Geschichte des Internet zu tun.

Zitat

Original von Johanna
Solltest Du nach Hannover zum Treffen kommen Karl, fänd ich das eine sehr gute Idee, da wir dann "in echt" über das Buch reden könnten.
Wäre bestimmt enie lustige, oder eher spannende Diskussion.

Das schaffe ich leider nicht. Bin momentan im Dauerstress, da im nächsten Frühjahr gleich zwei Bücher von mir erscheinen: Ein neuer Thriller bei Aufbau und ein Jugendroman bei Thienemann. Außerdem wage ich in Zusammenhang mit dem Thriller gerade ein ziemlich arbeitsintensives Experiment (mehr dazu demnächst auf meinem Blog: karlolsberg.twoday.net). Und mein "richtiger" Beruf ist auch nicht ohne. Die Wochenenden sind bis auf Weiteres durchgebucht.

Zitat

Original von Karl Olsberg
Ein neuer Thriller bei Aufbau

Da freue ich mich schon drauf!!

Mit der Schöpfung muss ich eine Pause einlegen. Ich finde das Buch zwar interessant, aber mir schwirren im Moment zu viele andere Dinge im Kopf rum und mir fehlt die nötige Ruhe um mich auf das Buch zu konzentrieren. Ich werde die Leserunde aber trotzdem mitverfolgen und dann irgendwann wieder einsteigen, wenn ich das Buch weiterlese...