Wie kommt Bittorent auf den PC?

*grad mal durch SiCollier link stöbert*
Es schockt mich gerade in Grund und Boden, dass diese Kanzlei - egal wer oder was sie ist - so einfach an meine IP und dann auch noch an meine Adresse kommen kann.

Zitat

Durch ein Auskunftsersuchen bei dem jeweiligen Provider werden die Anschlussinhaber der Telefonanschlüsse über welche die Rechtsverletzungen erfolgten ermittelt.

DAS finde ich nicht die Bohne in Ordnung. Da kann ja jeder x-beliebige kommen und der Provider rückt ohne mit der Wimper zu kommen meine Daten raus?
Da stehen mir die Haare zu Berge. Und der Schutz meiner persönlichen Daten fällt mal eben so unter den Tisch. Da gehört der verdammte Provider verklagt
Gerichtsbeschluss: JA!
AuskunftsERSUCHEN: (wir bitten Sie freundlichst uns einen Gefallen zu tun...) NEIN!

Das sind private Daten, nicht die Wegbeschreibung zum nächsten Geldautomaten! >

Wobei mir grad auffällt: geht es auf der verlinkten Seite nicht um den Upload? Ich bin jetzt mit diesen File-sharing-Programmen-dings-da nicht wirklich vertraut, aber du sagtest ja, es wurde etwas runtergeladen und nicht zur weiteren Verbreitung hoch geladen (wobei das bei solchen Programmen teilweise Hand-in-Hand geht :gruebel).

Zitat

Original von Asmos
geht es auf der verlinkten Seite nicht um den Upload? Ich bin jetzt mit diesen File-sharing-Programmen-dings-da nicht wirklich vertraut, aber du sagtest ja, es wurde etwas runtergeladen und nicht zur weiteren Verbreitung hoch geladen (wobei das bei solchen Programmen teilweise Hand-in-Hand geht :gruebel).

Das herunterladen kann nicht wirklich...nachgewiesen werden, vorgeworfen wird tatsächlich die Verbreitung. Das Torrent-Netzwerk arbeitet in der Tat schon so, daß während des Downloads die bereits heruntergeladenen Elemente für andere zum Upload angeboten werden - daher bei legalen Dingen eine gute Lastverteilung und verhältnismäßig schnelle Downloads

Je mehr Nutzer die Datei also besitzen, desto schneller lade ich?
Ich glaube ich bin ganz froh, dass unsere Firewall die Nutzung von solchen Programmen unmöglich macht. Sie blockt die entsprechenden Ports und somit bin ich vor solchen Unannehmlichkeiten Gott sei Dank geschützt.

Wie steht es in diesem speziellen Fall allerdings mit der Frage nach dem Schuldigen? Noch ist ja die Frage nicht geklärt, WIE das Programm auf den PC kam, genausowenig wie die Datei überhaupt geladen worden ist. Dass durch die Anwesenheit der Datei auch die Verbreitung stattgefunden hat, kann sich ja nicht von der Hand weisen lassen, aber wenn ein Virus oder was-auch-immer Grund für diesen ganzen Schlamassel ist, müsste der Fall doch irgendwie anders auslaufen, als wenn es beispielsweise um jemanden geht, der als 'Ersttäter' tatsächlich wissentlich so eine Datei runterläd.

Zitat

Original von SiCollier
Rechtsschutzversicherung gut und schön, aber das Telefon samt Intenet läuft über meine Firma. Privat wären wir vermutlich rechtsschutzversichert.

Eine Telefonnummer begeht keinen Rechtsverstoß- ruf da Montag früh gleich an, wenn das Kind mitversichert ist müssten die eigentlich eintreten.

Gewöhnlich wird man vor Gericht aber auch als Individuum und nicht als Teil einer Massenabmahnung beurteilt. Die Umstände haben i.d.R. durchaus einen Einfluss auf Höhe der Strafe, bzw. auf das Urteil. Nicht für die abmahnende Kanzlei, aber für das Gesamtbild (Verteidiger auf alle Fälle).

Wie lange dauert der Download eines solchen Höhrbuches, wenn genügend Nutzer online sind, die die entsprechende Datei zur Verfügung stellen? Ein paar Minuten bei ner anständigen Verbindung? Wenn überhaupt. Ich darf meinen PC im Onlinemodus nicht mal für eine Pinkelpause alleine lassen? Falls der Download durch irgendeine Malware ausgeführt worden ist, kann man das als normaler Mensch ohne teure Schutzprogramme (Firewall ecc) wohl kaum verhindern. Und scheinbar wird die IP ja schon ermittelt, bzw. heraussortiert WÄHREND die Files runter geladen werden. Wie zur Hölle soll ich das verhindern?
Hier also von der Blauäugigkeit der Menschen zu sprechen tritt alle in den selben Topf und das noch nicht einmal gerechtfertigt. Ich streite nicht ab, dass es vielfach tatsächlich so sein wird, müsste ich meiner Tante erklären, dass sie nicht immer alles anklicken darf, was in ihrem Browser rumblinkt und rumpopt, würde sie den PC wahrscheinlich direkt aus dem Netz nehmen.

Den gleichen Fall kenne ich auch. Im November 2009 bekamen wir ein Schreiben, daß wir "illegal" ein Lied von einer Compilation runtergeladen haben sollten. Komischerweise wurde nur ein Song eines Samplers angekreidet. Da wir kein Filesharing nutzen und zu dem lt. des Anwaltsbüros angegebenen Zeitpunkt in Urlaub waren, war das ein typischer Fall von Abzocke, die Anwaltskanzlei wollte 450,00 Euro.

Hatten dann etwas im Netz recherchiert und bei netzwelt.de gab es jede Menge geschädigter Personen, denen das gleiche passiert ist. Auf jeden Fall auf das Schreiben reagieren, aber NICHT die beigefügte "Strafbewehrte Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung" unterschreiben!!!!

Leider weiß ich jetzt die Seite nicht mehr, aber da hatte ein recht versierter Mensch ein Formular eingestellt, das sich "Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung" nennt, mit folgendem Wortlaut:

"Hiermit verpflichte ich mich ohne Anerkennung einer rechtlichen Verpflichtung dazu und ohne Präjudiz für die Sach- und Rechtslage, gleichwohl rechtsverbindlich, gegenüber der Firma...dazu, es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung von der Firma...festzusetzenden angemessenen, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfenden Vertragsstrafe, zu unterlassen, das geschützte Werk...ohne Einwilligung der Firma...öffentlich zugänglich zu machen und/oder öffentlich zugänglich machen zu lassen."

Der Brief kam am 05.11.2009, bis zum 19.11.2009 sollte überwiesen oder die beigefügte Unterlassungserklärung geschickt werden. Am 10.11.2009 haben wir dann "unsere" Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung per Einschreiben mit Rückschein zu diesen Anwälten geschickt und seitdem nichts mehr von denen gehört.

Naja, meine Tante hat eine große Familie mit einigen IT-bewanderten Neffen und Nichten und somit eine anständige Firewall auf dem PC. Vor Torrent und Co sollte sie deshalb ausreichend geschützt sein.
Trotzdem gibt es im Internet Fallen zu hauf und sie gegen jede einzelne zu warnen ist weder zweckbringend, noch irgendwie möglich.

Der hier im Thread angegebene Fall ist allerdings auch schwerwiegender, als die meisten sonstigen Fallen, in die man tappen kann. Sprich Seiten wie Online-Downloaden.de und Co.

Ich hoffe, dass das hier gut ausgeht. *daumen drück*

Zitat

Original von SiCollier

So ist es. Da ich von diesen Dingen (Tauschbörsen etc.) wenig bis keine Ahnung und keine Lust habe, mich damit zu beschäftigen, nutze weder ich solches noch meine Tochter, der ich das strikt verboten habe. Das überprüfe ich immer wieder stichprobenartig. Sie hält sich daran.

Um so seltsamer ist das Ganze ja, weil es zudem um ein Hörbuch geht, das bei uns mit absoluter Sicherheit nicht vorhanden ist und mit derselben niemals heruntergeladen würde.

Die Aussage stammt von mir, aber kein Problem. Ich weiß nicht, inwieweit es dir helfen kann, aber ich geh kurz ins Fachchinesisch...

Mich macht die Aussage stutzig, daß es um ein Hörbuch geht, wo sich die ganze Familie sicher ist, kein Interesse daran zu haben.
Das lässt mich deshalb stutzig werden, weil ich weiß, wie das Torrent-System funktioniert. Agenturen, die gezielt nach Übeltätern fahnden, suchen gezielt nach Hash-Werten. Das ist vereinfacht ausgedrückt der Fingerabdruck einer Datei. Das wird deshalb genutzt, weil ein- und dieselbe Datei oft unterschiedliche Dateinamen haben kann in einem Tauschprozess. Dabei kann es aber durchaus vorkommen, daß es sich um eine ganz andere Datei handelt. Ich betone KANN, weil das System eigentlich recht gut funktioniert. Dieser Hash-Wert identifiziert aber meiner Meinung (!) nach eine Datei nicht 100%ig rechtlich zweifelsfrei.

Daher auf jeden Fall der Rat, einen spezialisierten Anwalt zu beauftragen...

Nebenbei noch erwähnt - was die Firewallproblematik angeht:

Personal Firewalls sind ne feine Sache - aber Ottonormalklicker ohne technischen Einblick hat überhaupt keine Chance, sein System 100%ig DICHT zu konfigurieren, außer vielleicht den Stecker zu ziehen.
Es gibts genügend Ports, die einfach mal offen sein MÜSSEN, damit man überhaupt surfen kann, eMails versenden und abholen kann, auf verschlüsselte Seiten zugreifen, etc. pp.
Diese Standard-Ports sind offen - und können ebenfalls von diesen Torrent-Clients genutzt werden.

Man müsste sich wirklich hinsetzen und explizit definieren, welche Anwendung welchen Port in welcher Richtung (in/out) nutzen darf. Das ist, mit Blick darauf, welche Anwendungen mittlerweile irgendwo hin funken wollen, ein Mamutprojekt.

Diese Normalo-Firewalls im Automatikmodus gehen meistens davon aus, wenn Standard-Anfragen von gängigen Programmen (wozu BitTorrent einfach mal gehört) kommen, werden diese auch durchgeleitet, da es sich weder um einen Schädling noch um einen Angriff handelt.

Zitat

Original von Babyjane
Hash-Werte berechnen sich aus den Dateien selbst. Jede Datei hat einen individuellen Hashwert. Man kann eine Datei also umbenennen, aber trotzdem ist der Hashwert der gleiche, weil er sich aus dem Inhalt der Datei berechnet. (Laienhaft ausgedrückt)

Mit diesen Hashwerten wird eben nach "verwerflichem Material" auf Tauschbörsen gesucht. Man nimmt also den Hashwert der Datei des Hörbuchs Harrypotter und sucht sämtliche angebotenen Dateien bei Torrent nach diesem Hashwert ab. Bei jedem Angebot mit diesem Hashwert, handelt es sich um die gleiche Datei.
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Generell absolut richtig - nur speziell bei Torrent einen kleinen Schönheitsfehler:

Der Upload für das Netzwerk wird ja bereits zur Verfügung gestellt, bevor (!) die Datei komplett und vollständig ist. Es wird also ein leerer "Container"angelegt, welcher trotzdem den korrekten Hashwert quasi als Stempel aufgedrückt bekommt und dann durch den Download nach und nach gefüllt.. Zur Identifikition im Torrent-Netzwerk, daß da nun ein weiterer Client für den Up-/Download zur Verfügung steht.

Die rechtliche "einwandfreie" Identifikation halte ich bei dieser Technik mehr als fragwürdig - aber das ist auch nicht mein Fachgebiet und an dem Punkt sollte ich wohl besser sagen: "Insomnia, sie sind raus!" ... um nicht noch mehr Verwirrung zu stiften. Das ist eine Sache der Paragraphenreiter

Wünsche dir dennoch ganz viel Erfolg, SiCollier. Wäre schön, wenn du uns auf dem Laufendes hälst - es kann ja JEDEN aus heiterem Himmel treffen

..und nochmal: Es ist nicht so, dass die Herrschaften im Zweifel nicht klagen. Ich habe (und ich bin kein Spezialist auf dem Gebiet) etwa acht bis zehn solcher Fälle pro Jahr zu behandeln.