Halloween? - War da was?

Hallo Doc,

die boomende Wirtschaft beweist etwas völlig anderes:

Eine konzentrierte Form von Konsumwahn zu Feiertagen. Je mehr gekauft wird, desto geringer wird auf den Sinn eines Festes geachtet.

Da wage ich schon die Behauptung, dass allgemein der Wert von religiösen Festen ins Hintertreffen gerät, denn gerade Jugendliche bringen Feste immer mehr mit "Geschenke kriegen" in Verbindung.

Gruß

Zitat

Original von Historikus
die boomende Wirtschaft beweist etwas völlig anderes:

Boomt sie nun oder darbt sie?

Zitat

Je mehr gekauft wird, desto geringer wird auf den Sinn eines Festes geachtet.

Ich denke, der Kausalzusammenhang ist umgekehrt: Die zunehmende Abdrängung des etablierten Christentums aus dem Leben der Menschen führt zu dieser Sinnentlehrung der Festtage. Da man die Festtage allerdings nicht aufgeben möchte (die Menschen feiern nun mal gerne), wird versucht, einen neuen Sinn, einen rein weltlichen Sinn hineinzuinterpretieren. Und der ist nun einmal seinem Wesen nach materiell.

Wer die Religion in einer Kultur bekämpft zugunsten eines rein weltlichen Weltbildes muß mit solchen Entwicklungen rechnen.

(Was nicht heißt, daß ich wieder eine Staatsreligion einführen will oder so was -- Gott bewahre! )

Hallo,

Zitat

Ich behaupte, daß es genauso viele Leute gibt, die Feiertage, als tatsächlich solche feiern und den Kommerz dabei durchaus aussen vor lassen. Nur sowas taucht halt nicht in einer Deiner hochgelobten Statistiken oder in der Wirtschaftswoche auf

Herrscht denn auch hier mittlerweile eine automatische Abneigung gegen Dissertationen, Statistiken und Umfragen, gegen Untersuchungen aller Art?

Nun kommt mir schon eine zweite Person daher mit "Du mit deinen Statistiken, da steht das nicht drin". Das ist nicht nur eine höchst wacklige Agumentation, sondern ein ganz typischer Abwehrmechanismus der heutigen Diskussionskultur ...

Da kann ich mich nur Iris Argumentation:

Zitat

ch denke, der Kausalzusammenhang ist umgekehrt: Die zunehmende Abdrängung des etablierten Christentums aus dem Leben der Menschen führt zu dieser Sinnentlehrung der Festtage. Da man die Festtage allerdings nicht aufgeben möchte (die Menschen feiern nun mal gerne), wird versucht, einen neuen Sinn, einen rein weltlichen Sinn hineinzuinterpretieren. Und der ist nun einmal seinem Wesen nach materiell.

anschließen.

Gruß

Ein Schülerzeitungsartikel von mir:

Festessen für die Kelten

Halloween- normale Leute werden gruselig, gruslige Leute werden normal, Biba und die Butzemänner haben einen Anlass für einen Auftritt im Kulti- alles klar. Aber wusstet ihr auch, dass wir mit Halloween eigentlich keltische Tote ehren und so ziemlich allen Heiligen gedenken?
Halloween geht auf das keltische Totenfest „Samhain“ zurück. Die Kelten, vor allem in Irland, glaubten, dass in dieser Nacht die Seelen der Verstorbenen sowie Dämonen, Widergänger und Geister aller Art auf der Erde wandelten. Um sich zu schützen stellte man eine Kerze in einer Rübe ins Fenster, der Vorläufer des heutigen Kürbisschnitz- Trends. Die Christen übernahmen das Fest und wandelten es später ins Allerheiligenfest am 1.11. um, welches auf Englisch „All Hallow’s Eve“ heißt. Daraus entwickelte sich der Name „Halloween“.
Es gibt unzählige Sagen zu Halloween, eine der bekanntesten ist die von Jack o’Lantern. Er überlistete den Teufel, indem er ihn auf einen Baum fliegen ließ und ein Kreuz in dessen Stamm ritzte, worauf der Teufel nicht mehr herunter kam. Erst auf das Versprechen, dass Jack niemals in die Hölle kommt, ließ o’Lantern den Teufel gehen. Er lebte bis zu seinem Tod in Saus und Braus, doch dann hatte er ein Problem: In die Hölle konnte er ja nicht und in den Himmel durfte er nicht. Deswegen muss er seitdem mit einer Kürbis- bzw. Rübenlaterne nachts auf der Erde umherwandeln.
Soweit die Theorie. Die Praxis sieht anders aus: Party! Und neben Verkleidung und Spinnweben darf natürlich eins nicht fehlen: Das Essen. Halloween verdient da aber ein spezielles Menü:

„Masern- Pfannkuchen mit abgehackten Fingern und Augäpfeln, dazu Blut“

Für die Masern- Pfannkuchen versieht man ganz normale Pfannkuchen mit einem Gesicht aus Pfirsischspalten (Mund) und Bananenscheiben (Augen) und verziert das ganze dann mit kleinstgehackten Erdbeerstückchen als Masern.
Die abgehackten Finger bestehen aus durchgebrochenen Knackwürstchen aus dem Glas. Einfach am nicht abgebrochenen Ende eine Mandel als Fingernagel anbringen, auf einen Teller einen großen Klecks Ketchup geben und die Finger um diesen „Blutfleck“ verteilen. Dann noch das Ketchup wie Blut dekorativ auseinander ziehen- voila`!
Als frische Beilage spickt man am besten zwei Mozarella- Kugeln mit je einer schwarzen Olive- und plötzlich liegen da zwei Augen rum…
Das Vampirgetränk Blut lässt sich aus Sprite, gemischt mit Grenadine- Sirup, herstellen. In Reagenzgläsern serviert wirkt’s gleich noch mal so eklig- am besten mal Herrn Teumer fragen…
Zum Schluss noch ein kleines, feines Accessoire: Hat bei Halloween nicht der Tod seine Finger mit im Spiel? Die „Kalte Hand des Todes“ macht man mit Hilfe eines (sauberen) Gummihandschuhs. Einfach den Handschuh mit Wasser füllen, zubinden und gefrieren lassen. Dann den Handschuh wieder abziehen und die Hand diskret in die Bowleschale mit dem Blut legen- am besten mit Ring.

So, und wenn euch bei diesem Anblickt nicht schlecht wird, wünsche ich einen guten Appetit!
Halloween

P.S.:Schon allein wegen der Halloweenparty im Kulti mit den Bibas lohnt sich der Spaß aber verkleiden ist bei uns nicht.

Was ich von Halloween halte:

Zitat

Original von Baumbart
Es ist das alte keltisch-europäische Neujahrsfest von "Samhain". Unsere keltischen Vorfahren teilten ihr Jahr in 13 Monate ein und Halloween war das Feuer- und Totenfest, das am Vorabend des letzten Monats gefeiert wurde. Es war auch der Beginn des Winters und der dunklen Jahreszeit.

Baumbart

Du hast noch vergessen zu erwähnen, daß es auch gleichzeitig das höchste Fest der Kelten war, bei dem die Druiden kultische Handlungen vollzogen. So wie bei uns zu Weihnachten. Doofer Vergleich, aber mir fällt grade nicht besseres ein.

Das Verkleiden geht darauf auch auf diese Nacht zurück, mit dem Hintergrund, das in dieser Nacht die Geister der Verstorbenen unterwegs waren und die Lebenden nicht wollten, das die Geister sie erkennen. Die Kelten glaubten, daß die Lebenden, die von einem Geist erkannt wurden, im nächsten Jahr darauf starben.
Es hat also nichts mit Karneval zu tun.

Zitat

Original von hinterwäldlerin
Schon allein wegen der Halloweenparty im Kulti mit den Bibas lohnt sich der Spaß aber verkleiden ist bei uns nicht.

Dann paß aber auf, daß dich die Geister der Verstorbenen nicht holen.

Drei wie ich finde recht interessante Leserbriefe zum Thema Halloween:

Um das geistliche Rüstzeug der Kinder sollten wir uns bei Halloween dennoch Sorgen machen, denn das aus den USA eingeführte Ritual "trick or treat" übt spielerisch bei den Kindern die Abzocke ein, die durch dieses "Ritual" salonfähig wird und zum Teil zu heftigen Belästigungen führt.

Schluß mit lustig

Wo andere Menschen genötigt werden mitzumachen, hört der Spaß auf. Und es ist nicht lustig, wenn mein Haustürschloß mit Zahnpasta zugeschmiert wird, nur weil ich als Hausherrin beschließe, meine Rechte wahrzunehmen und die Tür nicht zu öffnen. Auch die Kirche hat Rechte. Zum Beispiel das Recht, es nicht richtig zu finden, wenn Menschen in die Rolle von bösen Geistern schlüpfen, die Jesus Christus besiegt hat. Irgendwann ist mal Schluß mit lustig. Ich will kein Halloween.

Das wird teuer

Sie klingeln an Hautüren und "verlangen " Süssigkeiten, und wer sie verweigert, dem wird ein Streich gespielt. Sie stehen bis zu 19mal vor der Tür (ich habe eine Strichliste geführt). Das wird teuer. Und zum Dank randalieren sie, ob man etwas gibt oder nicht. Sie schmeissen Mülleimer um, sie bewerfen unsere Häuser mit Eiern, sie schmieren die Haustüren mit Ketchup ein, man findet die geschenkten Apfelsinen im Vorgarten wieder, leere Eierpappen liegen auf der Strasse. Aber lasst den Kindern den Spass....

Also bei uns merke ich von Halloween nicht viel, ein paar Ankündigungen in der Zeitung für Partys, aber geklingelt hat bei uns noch niemand.

Ich halte auch nicht viel von Halloween und dem ganzen Rummel.
Das einzige, was ich schön finde, sind die Kürbisgesichter als Laternen. Aber das hat es (wie meine Mutter sagte) in ähnlicher Form als Herbstbrauch früher auch schon gegeben, nämlich mit Zuckerrüben.

Hallo,

Zitat

aber ich finde es nach anfänglicher Abneigung (Scheiß-Ami-Kram)

Also du isst keine Pommes, trägst keine Lewis-Jean, gehst nicht zu MC Donalds, gehst nichts ins Kino, schaust kein TV,liest keine amerikanischen Bücher, weil eben "Scheiß-Ami-Kram"?

Zitat

Muß man eigentlich immer genau wissen warum man etwas feiert, wenn man den Tag dazu nutzt, ihn schön im Kreis seiner Lieben zu verbringen ist der Grund doch mehr nebensächlich oder?

Meiner Erfahrung nach sind genau die, die nichts über einen Brauch wissen, diejenigen, die eher auf Konsum als auf Gemeinschaftlichkeit stehen.

mfg

Ich stelle mir gerade die Frage, ob der "Kleinkrieg" hier jetzt quer auf sämtliche Threads ausgebreitet wird

Hallo Gastredner,

welcher Kleinkrieg, bittschon? Darf ich jetzt zu keinen Beitrag von Babyjane mehr antworten, um schon gleich in Verdacht zu geraten, Streit anzetteln zu wollen?

Es war ein ganz normales Nachhaken, um die Diskussion voranzubringen.

Gruß

Hallo His,

selbstverständlich darfst Du gerne auf sämtliche Beiträge hier antworten... wer bin ich, das verbieten zu wollen ?

Es erschien mir aber nicht als "normales" Nachhaken, sondern als Provokation !

ich habe vorhin im TV gesehen, dass im Jahr 2000 für Halloween 50 Mio € (oder noch DM?) ausgegeben wurden, in diesem Jahr sollen es ca. 160 Mio € sein, für den Handel ist das ein ganz wichtiger Tag.

Aber boh, wofür bitte gibt man soviel Geld aus? Mein Ex hat seinen kindern bei Aldi ein Halloween-Set für 2,99 € gekauft, da war dann Konfetti, ein Spinnennetz, kleine Streuteilchen, Luftschlangen und noch irgendwas drin. Fand ich überflüssig, da sie zu H. auch gar nicht bei ihm sind. Aber wenn sie denn Ruhe geben??

Und die Artikel von Sternchen finde ich sehr interessant, wenn das wirklich solche Auswirkungen hat, dass man sich als "Nichtgeber" schon in Acht nehmen muss vor üblen Streichen, dann sollte man H. streichen.

Samhain (vom gälischen "samain" = Ende des Sommers) ist das Fest des keltischen Neujahrs. Am Vorabend zu Samhain, dem Ende des Sommers wurden alle Feuer gelöscht, um symbolisch darzustellen, dass das alte Jahr gestorben war. Erst am nächsten Tag wurden die Feuer wieder entzündet und markierten so den Beginn des neuen Jahres. Die Nacht dazwischen existierte symbolisch ausserhalb der Zeit und ausserhalb der Welten.