'Der Name der Rose' - Vierter Tag

    Hallo


    Iris, danke für den Punkt, doch mir geht es nicht darum, zu gewinnen oder sonstwie als die Klügere dazustehen. Ich möchte nur meine eigene Sicht vertreten können, ohne gleich mit Pseudo-Quark und anderen Polemismen (woher stammt das Wort schon wieder?) überhäuft zu werden, vor allem, wenn ich Dich nie persönlich, sondern immer nur Eco rezeptiert und partiell kritisiert habe und auch immer unter dem Oberbegriff NACH MEINER MEINUNG.


    Ich missioniere nicht, niemand muss meine Ansicht teilen. Deine Definition von Poetik finde ich nicht schlechter, sondern nur nicht zu meinem Weltbild passend, eigentlich ganz logisch, dass sie nur zu Dir passen kann, so wie meine nur zu mir. Hast Du das nicht eingangs selbst erwähnt?


    Es wäre natürlich toll, wenn es in der Hand des Autors läge, die Art und Weise der Leserrezeption vorzugeben! Dann gäbe es nach Dir wohl nur noch Eco-Fans (und vielleicht noch ein paar Iris-Fans)!


    Und bei mir dürften die Leser nur noch Klassiker und meine Ergüsse lesen! :kiss


    Bye, Ivy

    Du hast einen Standpunkt geradezu akademisch zur Diskussion gestellt -- mußtest also damit rechnen, daß eine ebenso akademische Reaktion kommt. Okay, zuerst kam eine ziemlich pauschale -- wir sind hier halt weder das Literaturcafé noch das Klassikerforum, wo man Debatten gelegentlich in hochgestochenes Germanistendeutsch packt, aber wenn mein Gegenüber darauf besteht, kriege ich das auch noch hin.


    Ich wußte nicht, daß Kritik an einer literaturwissenschaftlichen Theorie auch Kritik an der Person (!) ist, die sie vertritt. Ich wußte auch nicht, daß ein Kritiker jemand ist, der andere Meinungen gerne verschwinden lassen oder unterdrücken würde. Diese Sachverhalte sind mir neu. :wow


    Letztendlich hast du meine wirklich ernst gemeinten Fragen bislang nicht beantwortet. Selbstredend gibt es dazu keine Verpflichtung deinerseits -- warum du dich allerdings statt dessen auf themenfremdes Schattenboxen verlegst, ist mir völlig schleierhaft ... :wow

    Halihallo


    Iris, natürlich bin ich immer für einen herzlichen Disput zu haben. Und wenn Du nicht mich, sondern nur den von mir befürworteten literaturwissenschaftlichen Standpunkt angreifst, ist alles okidoki. Im Literaturcafe hat es mir übrigens nicht so gut gefallen, nur in der Ulysses-Leserunde, aber keineswegs in der Dr.Faustus-Leserunde. Im Klassikerforum gefällt's mir jetzt wieder besser, die grossen Schlachten sind dort GSD vorbei (und hoffe, dass es so bleibt).


    Grotesk-surreale oder unheimliche Figuren oder Szenen sind nicht nötig bzw. eher verfehlt, um eine Situation poetisch werden zu lassen. Es reicht oft schon, nicht gleich alles bis ins letzte zu beschreiben, es auch mal bei Andeutungen zu belassen, einen Inkubationsraum für anklingende Bedeutungsdimensionen zu schaffen, die Deutung nicht als Infotainment im Dialog anzuhängen, sondern sie in die Szenen selbst hineinzulegen.


    Bye, Ivy

    Zitat

    Original von Evelyne Marti
    Iris, natürlich bin ich immer für einen herzlichen Disput zu haben. Und wenn Du nicht mich, sondern nur den von mir befürworteten literaturwissenschaftlichen Standpunkt angreifst, ist alles okidoki.


    Na, bestens! Ich verwechsel doch nicht Akzidenz mit Substanz! :lache
    Ganz im Ernst: Man kann sich mit mir herrlich in der Sache kloppen -- aber glaube bitte nicht, daß ich jemanden grundsätzlich für doof halte, weil er einer mir im speziellen Einzelfall unangemessen vorkommenden Literaturtheorie anhängt oder lieber Linsensuppe als Tiramisu ißt!


    Zitat

    Im Literaturcafe hat es mir übrigens nicht so gut gefallen, nur in der Ulysses-Leserunde, aber keineswegs in der Dr.Faustus-Leserunde.


    Das LC besuche ich gelegentlich als Gast; es ist ein Biotop der besonderen Art, in weiten Teilen ein Habitat für Snobs, amüsant, um ein Käffchen zu schlürfen und den Geplänkeln an den virtuellen Tischen zu lauschen -- aber man hält sich besser raus, wenn man seine Zeit nicht gestohlen hat.


    Zitat

    Im Klassikerforum gefällt's mir jetzt wieder besser, die grossen Schlachten sind dort GSD vorbei (und hoffe, dass es so bleibt).


    Ich habe ein paar ältere Schlachten nachverfolgt. Es war sicher nicht ganz einfach, die zwischen LC und KF pendelnden Trolle in den Griff zu kriegen. :grin


    Zitat

    Grotesk-surreale oder unheimliche Figuren oder Szenen sind nicht nötig bzw. eher verfehlt, um eine Situation poetisch werden zu lassen.


    Völlig d'accord! Deshalb bin ich zu dem Schluß gekommen, daß der Film zwar ein guter Film ist, aber eine verfehlte Verfilmung -- zuviel Annaud eben.


    Zitat

    Es reicht oft schon, nicht gleich alles bis ins letzte zu beschreiben, es auch mal bei Andeutungen zu belassen, einen Inkubationsraum für anklingende Bedeutungsdimensionen zu schaffen, die Deutung nicht als Infotainment im Dialog anzuhängen, sondern sie in die Szenen selbst hineinzulegen.


    Das birgt aber ein Riesenproblem: Der Leser fängt prompt an, aus seiner eigenen Lebenswelt modernistisch und damit fast zwangsläufig anachronistisch zu deuten. Damit hätten wir nurmehr einen historisierenden Roman. Und genau das umgeht Eco.
    Kann es sein, daß du die Fülle der Deutungen, die er liefert (es sind ja durchaus immer alternative Varianten dabei), als belehrend empfindest und es dich deshalb stört?

    Heyhallo


    Das ist es wohl, Iris! Ich lasse mich nicht gern belehren, da ich lieber selbst darauf kommen will, ein Problem, das ürigens mein Neffe mit mir hat, deshalb halte ich mittlerweile den Mund! :wow


    Tschüss, Ivy


    P.S. Ich muss nun leider weg. Kannst Du nicht mein Posting von Tag 5 zerlegen, damit wir nicht ständig in Tag 4 hängenbleiben? (hab Dein Smiley gemoppt, hi,hi)

    Also ich triffte auch immer wieder ab - Schade.


    Heute nur so viel: Adson, nicht zu sehr in der Vergangenheit schwelgen auch wenns damals einfach nur schön war (4. Tag - Tertia), das stimmt zu melancholisch!!!


    Ich wusste nicht, dass Kamele keinen Zähne am Oberkiefer haben. Na ja, man lernt nie aus.


    Außerdem habe ich schon richtig viel Kraft in den Oberarmen bekommen. Ich lese dieses Buch als HC im Großdruck. Echt "schwere" Literatur. :wave

    mich hat am Ende des vierten Tages sehr die detaillierte Beschreibung der Bibliothek fasziniert. Dazu die Zeichnung. Find ich genial, die labyrinthartige Bauweise :-]


    Bisher gefällt mir das Buch sowieso ganz gut.


    Zwischendrin fand ich die vielen unterschiedlichen Ketzer-Gruppen, Visionen, Abhandlungen usw. etwas verwirrend. Aber mittlerweile geht das ganz gut und ich freue mich auf die spannende Auseinandersetzung zwischen den Minoriten und den Inquisitoren.