ZDF - Die besten Bücher

Zitat

Original von Kalypso

@ Dyke
"Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht
ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und
die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden."
(Friedrich Christoph Oettinger)

Ja genau! Übrigens u.a. ein Lebensmotto von mir.

Ich persönlich wolllte hier jedenfalls niemanden auf die Füße treten, hab nur die Reaktion von GastRedner sehr gut verstehen können.

Jeder soll lesen was er will und mag. Ich persönlich lese zur Unterhaltung gerne reine, "seichte" Unterhaltungsliteratur und wenn ich mal wieder etwas für meine Horizonterweiterung tun will, dann auch mal einen Klassiker. Beides hat seine Daseinsberechtigung.
Ich sehe mir im Fernsehen ja auch mal eine Soap oder einen Spielfilm an, wenn ich abschalten und mich unterhalten will und die Tagesschau oder Dokus, wenn ich mir informieren will. Wenn ersters auch informiert und zweites auch unterhällt - um so besser.
Genauso ist es auch mit den Büchern bei Klassikern, Unterhaltungsliteratur und Sachbüchern.

Und ich hätte mich ganz sicher nicht für Germanistik eingeschrieben, wenn ich eine Abneigung gegen Klassiker hätte. Ich kann nur eher Leser verstehen, die sagen, sie können mit Klassikern nichts anfangen und wollen Abends leichte, unterhaltende Literatur lesen, als mit jenen, die Klassiker als die einzig, wirklichen Bücher mit Daseinsberechtigung bezeichnen.

Aber wie wurde hier schon gesagt: Lesen und lesen lassen.

Also nicht streiten, sondern überzeugen - mit guten Büchern - auf beiden Seiten.

Zitat

Original von Baumbart
@Iris:...jemandem, den ich gar nicht wirklich kenne, Pseudo-Toleranz vorzuwerfen oder zu unterstellen, finde ich ebenso borniert...

Wie bitte???
Würdest du mir bitte mal die Stelle zeigen, wo ich explizit dir das vorgeworfen hätte!

Es ist höchst wahrscheinlich, daß du etwas derartiges nicht finden wirst, weil es nirgendwo steht und auch nirgends auf dich persönlich gemünzt war!

Zieh dir bitte nicht unentwegt jeden herumstehenden Schuh an!

Ja, ne is klar.... Iris die Fanatikerin...Oh Mann

Zitat

Original von dyke
Das dumme Volk folgt seinen Trieben,
Verachtet von seinen Eliten,
Den Gralswächtern der Kultur.
Leider übersehen die nur,
Auch sie werden von ihnen getrieben.
Und den Niedergang von Eliten
Beschreibt gern die Hoch-Literatur.

Alles anzeigen

...von wem ist das Zitat ?

Ich habe genau 48 Bücher von dieser Liste gelesen. Sie hier einzeln aufzuführen halte ich für laaaaaaangweilig...

Um noch mal auf die Klassiker zurückzukommen: Es ist genauso wie mit der klassischen Musik: Wunderschön - aber man sollte sich nicht nur daran festhalten. Sonst entgeht einem wirklich viel Schönes - und auch Neues. Und "messen" kann man die heutigen Bücher sowieso nicht an den Klassikern - die Sprache hat sich doch allzusehr gewandelt. Genauso wie man U2 nicht mit Mozart vergleichen kann.
Die Schreibweise der damaligen Zeit entsprach dem damaligen Geschmack. Zum Glück wandelt sich dieser Geschmack im Laufe der Jahrhunderte. Ich fände es schrecklich, wenn wir noch schreiben (denken und sprechen) würden wie einstmals der Herr Geheimrat. Oder?

@ Iris
@ Baumbart

Sorry Iris, da Du den Spruch mit der dekadenten Pseudo-Toleranz direkt auf eine Aussage von Baumbart geschrieben hast, kann ich schon verstehen, daß sich Baumbart diesen Schuh anzieht bzw. die Aussage auf sich bezieht.

Mag sein, daß Du nicht Baumbart meintest, mag sein, daß Du die Wortwahl bewußt zwecks Provokation der lieben Leser hier (im Sinne anheizen der Diskussion) eingesetzt hast und eigentlich etwas ausdrücken wolltest, was normal einen ganz langen Satz oder Absatz benötigt hätte. Obwohl ich glaube, Deine Meinung einigermaßen zu kennen und denke, daß wir da gar nicht so weit auseinanderliegen, finde ich diesen Satz in der vorliegenden Wortwahl einfach unglaublich arrogant und ignorant. Und das ist vielleicht auch der Grund, warum Baumbart darauf hingewiesen hat, wie schnell die Grenze dazu, als Fanatiker zu gelten, erreicht wird.
(Hallo Baumbart, Deine Aussage beschreibt da übrigens etwas sehr trefflich, das im beruflichen Alltag schon viele ins Seitenaus gestellt hat!!)(Iris, wir hatten ja an anderer Stelle schon mal die Diskussion, wie leicht man mit der Wortwahl eine Wirkung erreicht, die man gar nicht erreichen will (heißt das Meta-Botschaft?))

BTW: Ich bilde mir nicht ein, daß ich jetzt die richtige Wortwahl erwischt habe!!!

Eure Diskussion erinnert mich im Moment an einen Artikel aus der Abi-Zeitung meines Jahrgangs, den ich vor vielen Jahren verfaßt habe und mich heute noch drüber ärgere, daß ich ihn nicht aufgehoben habe (nicht weil ich ihn für literarisch wertvoll halte, sondern weil ich ihn inhaltlich auch heute leider noch als aktuell erlebe :fetch).

Wir hatten in unserem Jahrgang eine Gruppe Yuppies (In-Discos, Designer-Klamotten, etc.) und eine Gruppe Ökos (Gammeljeans, Birkenstocks, etc.). Den Yuppies war neben Lifestyle natürlich auch Toleranz unglaublich wichtig. Die Ökos sangen neben anderer Ideale vor allem das hohe Lied der Toleranz. Leider waren sie allerdings schon so tolerant, daß sie die Gruppe der Normalos, die eigentlich gar keine Gruppe darstellte, aber wegen ihrer Unauffälligkeit natürlich leicht in die Schublade der intoleranten Spießbürger zugeordnet werden konnte, einfach nicht tolerieren konnten.

So, ich hoffe, ich habe jetzt nicht alles noch komplizierter gemacht.
Seid geknuddelt:knuddel1, Ihr Beiden.

Viele Grüße
Pelican

P.S.: Iris, ich bin ja schon gespannt, was Du zum Engelspapst schreiben wirst.

Kalypso

Danke für die korrekte Wiedergabe des Spruches. Hängt hier zu Hause an der Wand, aber ich bin halt im Auswendiglernen nicht so besonders (ja, ja die Jahre).

Ronja

Zitat

Also nicht streiten, sondern überzeugen - mit guten Büchern - auf beiden Seiten.

Standing ovations von mir

GastRedner

Zitat

...von wem ist das Zitat ?

Ist mein eigener Knüttelvers, vorm Einschlafen gekürt und heute im Laufe des Tages formuliert, wenn am Bildschirm mal wieder "Bitte Warten" oder "loading" angesagt war, also copyright Dyke

LG Dyke

Offen gestanden wäre ich wohl nicht in der Lage selbst eine Besten-Liste aus meinen Schätzen zusammenzustellen. Denn da gibt es einige Bücher, die ich gleich schätze, trotz unterschiedlichster Inhalte und Aussagen...

Irgendwo habe ich es wohl schon mal gesagt: mich würde eigentlich interessieren, wer sich überhaupt an solchen Listen beteiligt. Insgesamt war ja die Teilnahme schon sehr gering (von wegen repräsentativ) und zwei Drittel waren Frauen (ausnahmsweise ärgerlich, wenn ich bedenke, daß so wie Iris uns das immer schildert, die Verlagsherren sowieso davon überzeugt sind, daß hauptsächlich Frauen lesen und dabei dann auch noch entsprechende Zielgruppen bilden. Die fühlen sich damit wohl glatt bestätigt).

Viele Grüße
Pelican

Hallo,

es wundert mich, dass die Diskussion mal wieder so ausgeartet ist. Was bestimmt von niemanden so beabsichtigt war, aber über Geschmack lässt sich halt nicht streiten und meiner Meinung nach bringt diese Diskussion nichts, daher: Lasst sie in Frieden ruhen!!

Zum Thema:
Ich habe keine Lust, die ganze Liste aufzulisten und durchzugehen. Den Teil der Sendung, den ich gesehen habe, fand ich gut, wobei ich auch der Meinung bin, dass viele versucht haben, dem Anspruch "bestes Buch" gerecht zu werden, manche das aber scheinbar mit "beliebtestes Buch" verwechselt haben.
Daher denke ich, dass DHDR und die Bibel verdient auf den vordersten Plätzen gelandet sind. Habe DHDR nicht gelesen, meine aber, dass der Autor ziemlich genial sein muss, um so einen Handlungsstrang vernünftig und lesbar zu gestalten. Und die Bibel? Ist doch irgendwie die Grundlage des Menschens, oder?

Mir hat die Bestenliste ein paar Anregungen gebracht, mal was anderes zu lesen oder ein Buch wieder herauszukramen.
Und ist doch toll, dass die Menschen lesen, was auch immer. Besser, als sich nur vom TV volldröhnen zu lassen.

Wobei: 250.000 Leute aus ganz Deutschland, sind nicht wirklich viele... Wurde eigentlich irgendwo gesagt oder geschrieben, wieviele Stimmen diese Bücher bekommen haben?

Wollten wir hier unter uns eine Bestenliste machen, so hätten wir bei 200 Leuten bestimmt eine Liste von 180 Büchern, wenn es keine vorgegebene Liste gäbe.

So, und nun diskutiert weiter

LG, geli

@ Mascha: Du hast Recht, tut mir leid. (Hab mich gesetzt )

Ich werde nachher mal gucken und die Bücher auflisten, die ich gelesen habe, denn Risa hat recht, wenn ich viele nicht gelesen habe, reicht das bestimmt, nur die gelesenen anzuführen.

Zitat

Original von Risa
Was nutzen mir 80 aufgelistete Bücher unter denen steht: nicht gelesen oder noch nicht

Manchmal finde ich es auch interessant, WARUM jemnd ein Buch noch nicht gelesen hat (kein Interesse, nicht mein Thema etc., schlechte Kritiken etc.) oder OB jemand das Buch noch lesen würde, also ob prinzipiell das Buch für einige interessant ist, oder unbedingt gelesen werden will.

Aber ich kann gut verstehen, wenn jemand nicht zu jedem der 100 (!!!) Bücher einen Kommentar schreiben will. Ich hab ja auch einige ausgelasen, zu denen ich nichts zu sagen hatte. Aber wenn, dann hab ich es schnell dazugeschrieben. Hatte halt gerade viel Zeit.

Es kam öfter die Frag auf, welche Bücher nicht in der Vorschlagsliste standen und unter die 100 Lieblingsbücher kamen:

Es sind (sofern mir kein Fehler unterlaufen ist) fast die Hälfte 44 Stück, davon 19 unter den Top 50.

Und es ist gemischt zwischen Klassiker und neuem.

Hier die Bücher, die die Leser in die Liste wählten

10. Die Päpstin - Roman von Donna W. Cross
11. Tintenherz - Roman von Cornelia Funke
12. Feuer und Stein - Roman von Diana Gabaldon
16. Der Schatten des Windes - Roman von Carlos Ruiz Zafón
19. Illuminati - Roman von Dan Brown
22. Der Zauberberg - Roman von Thomas Mann
24. Siddhartha - Erzählung von Hermann Hesse
27. Das verborgene Wort - Roman von Ulla Hahn
28. Die Asche meiner Mutter - Roman von Frank McCourt
29. Narziß und Goldmund - Roman von Hermann Hesse
37. Owen Meany - Roman von John Irving
39. Per Anhalter durch die Galaxis - Roman von Douglas Adams
40. Die Wand - Roman von Marlen Haushofer
41. Gottes Werk und Teufels Beitrag - Roman von John Irving
42. Die Liebe in den Zeiten der Cholera - Roman von Gabriel García Márquez
43. Der Stechlin - Roman von Theodor Fontane
45. Wer die Nachtigall stört - Roman von Harper Lee
46. Joseph und seine Brüder - Roman von Thomas Mann
50. Der Schwarm - Roman von Frank Schätzing
51. Sparks, Nicholas - Wie ein einziger Tag -
53. Ende, Michael - Momo
55. Morgan, Marlo - Traumfänger
57. Brown, Dan - Sakrileg
58. Preußler, Otfried - Krabat
59. Lindgren, Astrid - Pippi Langstrumpf
60. Dirie, Waris Wüstenblume
61. Tamaro, Susanna - Geh, wohin dein Herz dich trägt
63. Mankell, Henning - Mittsommermord
64. Mankell, Henning - Die Rückkehr des Tanzlehrers
65. Irving, John - Das Hotel New Hampshire
67. Hesse, Hermann - Das Glasperlenspiel
74. Hofmann, Corinne - Die weiße Massai
76. Moers, Walter - Die 13 - Leben des Käpt'n Blaubär
77. Gablé, Rebecca - Das Lächeln der Fortuna
78. Schmitt, Eric-Emmanuel - Monsieur Ibrahim und die Blumen des Koran
80. Selinko, Annemarie - - Désirée
84. Ahern, Cecilia - P.S. Ich liebe Dich
87. Allende, Isabel - Paula
88. Levy, Marc - Solange du da bist
90. Coelho, Paulo - Veronika beschließt zu sterben
91. Mankell, Henning - Der Chronist der Winde
98. Kinkel, Tanja - Der Puppenspieler
99. Brontë, Charlotte - Jane Eyre
100. Wood, Barbara - Rote Sonne, schwarzes Land

LG Dyke (ohne Gewähr *gg*)

Zitat

Original von Risa
zu der Liste noch kurz,
ich habe auch keine Lust mehr gehabt mir von jedem die Liste mit den 100 Büchern durchzulesen, ich fänd es viel sinnvoller, nur die aufzulisten, die man gelesen hat! Was nutzen mir 80 aufgelistete Bücher unter denen steht: nicht gelesen oder noch nicht

Prinzipiell hast du recht und ich sehe das auch so- ich hab mir auch noch keine einzige Liste davon durchgelesen.

Wer es machen möchte, der kann ja, so haben andere die Möglichkeit gezielt danach zu sehen, wer vielleicht Buch Nr 57 schon gelesen hat oder nicht und was er dazu denkt oder was auch immer. Auch wenn ich glaube, dass das die wenigsten tun werden *zwinker

Zitat

Original von Mascha
Welche der Bücher habt Ihr denn gelesen ???

Okay, liebe Mascha, ich mach mir jetzt doch die Mühe, hast mich überredet ...

Platz 1
Der Herr der Ringe
einfach spitze, als Teenie verschlungen !

Platz 2
Die Bibel
guck ich immer mal wieder ein !

Platz 3
Die Säulen der Erde
toller Schmöker

Platz 4
Das Parfum
beeindruckend !

Platz 5
Der kleine Prinz
einfach wunderbar !

Platz 6
Buddenbrooks
noch nicht gelesen, interessier mich aber

Platz 7
Der Medicus
toller Schmöker !

Platz 8
Der Alchimist
noch nicht gelesen, interessiert mich aber

Platz 9
Harry Potter und der Stein der Weisen
spannend und witzig ! Zum Abtauchen !

Platz 10
Die Päpstin
ein toller Schmöker !

Platz 11
Tintenherz
spannend und zum Abtauchen !

Platz 12
Feuer und Stein
toller Schmöker, mal was zum Schmachten

Platz 13
Das Geisterhaus
beeindruckend

Platz 14
Der Vorleser
beeindruckend, bewegend

Platz 15
Faust. Der Tragödie erster Teil
in der Schule gelesen und weil es mich so beeindruckt hat, hab ich sogar den 2. Teil hinterher gelesen

Platz 16
Der Schatten des Windes
toll und zum Abtauchen

Platz 17
Stolz und Vorurteil
noch nicht gelesen, interessiert mich aber

Platz 18
Der Name der Rose
einfach irre !

Platz 19
Illuminati
spannender Schmöker

Platz 20
Effi Briest
Schullektüre, ganz spannend

Platz 21
Harry Potter und der Orden des Phönix
s.o.

Platz 22
Der Zauberberg
keine leichte Kost, aber ich bin froh, daß ich es gelesen hab, es hat sich irgendwie doch gelohnt !

Platz 23
Vom Winde verweht
als Roman interessiert es mich nicht, aber den Film guck ich immer wieder gerne ...

Platz 24
Siddhartha
teilweise sehr beeindruckend

Platz 25
Die Entdeckung des Himmels
noch nicht gelesen, interessiert mich aber

Platz 26
Die unendliche Geschichte
sehr schön !

Platz 27
Das verborgene Wort
noch nicht gelesen.... Interesse ? weiß nicht so recht...

Platz 28
Die Asche meiner Mutter
nach anfänglicher Skepsis fand ich es toll !

Platz 29
Narziß und Goldmund
noch nicht gelesen, aber könnte noch werden

Platz 30
Die Nebel von Avalon
toller Schmöker

Platz 31
Deutschstunde
noch nicht gelesen... Interesse ? hm ...

Platz 32
Die Glut
hat mir gut gefallen !

Platz 33
Homo Faber
lange her ... ging so

Platz 34
Die Entdeckung der Langsamkeit
irre ! Absolut lesenswert !

Platz 35
Die unerträgliche Leichtigkeit des Seins
öde ...

Platz 36
Hundert Jahre Einsamkeit
Roman von Gabriel García Márquez - noch nicht gelesen, Interesse ? geht so ...

Platz 37
Owen Meany
Roman von John Irving - suuuuuuuuuuuuper !!!

Platz 38
Sofies Welt
Roman von Jostein Gaarder – naja, ging so ...

Platz 39
Per Anhalter durch die Galaxis
Roman von Douglas Adams - schräger Lesespaß

Platz 40
Die Wand
Roman von Marlen Haushofer - noch nicht gelesen, interessiert mich aber

Platz 41
Gottes Werk und Teufels Beitrag
Roman von John Irving - schön, aber nicht eins seiner Besten ..

Platz 42
Die Liebe in den Zeiten der Cholera
Roman von Gabriel García Márquez –nicht schlecht ...

Platz 43
Der Stechlin
Roman von Theodor Fontane - noch nicht gelesen. Interesse ? Naja...

Platz 44
Der Steppenwolf
Roman von Hermann Hesse - beeindruckend

Platz 45
Wer die Nachtigall stört
Roman von Harper Lee – noch nicht gelesen, wartet hier aber schon auf mich ...

Platz 46
Joseph und seine Brüder
Roman von Thomas Mann - noch nicht gelesen, könnte aber noch werden

Platz 47
Der Laden
Roman von Erwin Strittmatter - angefangen, nicht mein Ding ...

Platz 48
Die Blechtrommel
Roman von Günter Grass - beeindruckend !

Platz 49
Im Westen nichts Neues
Roman von Erich Maria Remarque - noch nicht gelesen. Interesse geht so ...

Platz 50
Der Schwarm
Roman von Frank Schätzing – warte aufs TB

51. Sparks, Nicholas
- Wie ein einziger Tag - schön !

52. Rowling, Joanne K.
- Harry Potter und der Gefangene von Askaban - s.o.

53. Ende, Michael
- Momo – schön !

54. Johnson, Uwe
- Jahrestage - noch nicht gelesen, Interesse hält sich in Grenzen

55. Morgan, Marlo
- Traumfänger – nicht schlecht... Fact or fiction ??

56. Salinger, Jerome David
- Der Fänger im Roggen - nicht schlecht

57. Brown, Dan
- Sakrileg - spannender Schmöker !

58. Preußler, Otfried
- Krabat – toll !

59. Lindgren, Astrid
- Pippi Langstrumpf – einfach spitze !

60. Dirie, Waris
Wüstenblume – nicht schlecht

61. Tamaro, Susanna
- Geh, wohin dein Herz dich trägt - nicht schlecht, aber überbewertet

62. Fredriksson, Marianne
- Hannas Töchter – noch nicht gelesen, Interesse ? Ja !

63. Mankell, Henning
- Mittsommermord – einer von den besten Mankells

64. Mankell, Henning
- Die Rückkehr des Tanzlehrers – lese ich evtl. in diesem Urlaub ...

65. Irving, John
- Das Hotel New Hampshire - einfach nur wunderbar !!!

66. Tolstoi, Leo N.
- Krieg und Frieden - noch nicht gelesen, Interesse hält sich in Grenzen ...

67. Hesse, Hermann
- Das Glasperlenspiel - wartet hier schon auf mich ...

68. Pilcher, Rosamunde
- Die Muschelsucher - könnte mich mal interessieren, zum Schmökern

69. Rowling, Joanne K.
- Harry Potter und der Feuerkelch - s.o.

70. Frank, Anne
- Anne Frank Tagebuch – beeindruckend !

71. Groult, Benoite
- Salz auf unserer Haut - netter Schmöker

72. Brückner, Christine
- Jauche und Levkojen – noch nicht gelesen, kein Interesse

73. Franzen, Jonathan
- Die Korrekturen – lesenswert, aber keine leichte Kost !

74. Hofmann, Corinne
- Die weiße Massai –interessiert mich nicht die Bohne !

75. Hustvedt, Siri
- Was ich liebte - möchte ich wohl mal lesen ...

76. Moers, Walter
- Die 13 - Leben des Käpt'n Blaubär - einfach ein toller Lesespaß !

77. Gablé, Rebecca
- Das Lächeln der Fortuna – wartet hier schon auf mich

78. Schmitt, Eric-Emmanuel
- Monsieur Ibrahim und die Blumen des Koran - ganz nett

79. May, Karl
- Winnetou - kein Interesse

80. Selinko, Annemarie
- Désirée – ???

81. Zweig, Stefanie
- Nirgendwo in Afrika – noch nicht das richtige Interesse da ...

82. Irving, John
- Garp und wie er die Welt sah - Supergenial !!!!!!!!!!!!! Ich liebe es !!!!!!!!!!!!!!!

83. Brontë, Emily
- Die Sturmhöhe - hach, wie schön ...

84. Ahern, Cecilia
- P.S. Ich liebe Dich - hab ich mir geliehen, wartet auf mich

85. Orwell, George
- 1984 – beeindruckend

86. Kürthy, Ildiko von
- Mondscheintarif - witzig ...

87. Allende, Isabel
- Paula – hm, irgendwann mal ?

88. Levy, Marc
- Solange du da bist - lese ich bestimmt mal !

89. Simmel, Johannes Mario
- Es muss nicht immer Kaviar sein - das Interesse ist wohl da ...

90. Coelho, Paulo
- Veronika beschließt zu sterben - Interesse ? Naja ...

91. Mankell, Henning
- Der Chronist der Winde – Interesse ? Vielleicht ...

92. Bulgakow, Michail
- Der Meister und Margarita - evtl. mal später

93. Zweig, Stefan
- Schachnovelle - absolut empfehlenswert !!

94. Kempowski, Walter
- Tadellöser & Wolff - interessiert mich nicht so ...

95. Tolstoi, Leo N.
- Anna Karenina - interessiert mich nicht so

96. Dostojewski, Fjodor M.
- Schuld und Sühne - Interesse ist da !

97. Dumas der Ältere, Alexandre
- Der Graf von Monte Christo – kein Interesse

98. Kinkel, Tanja
- Der Puppenspieler - netter Schmöker

99. Brontë, Charlotte
- Jane Eyre - schön !

100. Wood, Barbara
- Rote Sonne, schwarzes Land – kein Interesse