Bobby Henderson: Das Evangelium des Fliegenden Spaghettimonsters

"Gerade, wenn ich überzeugen möchte, lasse ich alle unnötigen Phrasen weg, von denen ich annehme, dass es emotionale Gegenwehr beim Gegenüber provozieren kann. Das ist für mich die sinnvollste Möglichkeit, eine sachliche Diskussion zu führen. Auch das funktioniert nicht immer, aber das ist ein anderes Thema. Aber wir sind gerade off topic." (vulkan)

sehe ich genauso.
die frage ist mE aber, ob das buch bzw vor allem die rezi, überzeugen SOLL.
überzeugen, dass es gut ist, es gekauft/gelesen werden soll... okay.
aber ich glaube nicht, dass tom mit diesem thread gottgläubige zum atheismus oder zum übertritt zu FMS zu überzeugen versuchen wollte.
aber das kann er natürlich nur selbst sagen

Zitat

Original von Vulkan
Die Frage ist aber trotzdem, ob man auf bekannte Empfindlichkeiten Rücksicht nimmt (meist reicht eine sorgfältige Wortwahl) oder gerade diese Empfindlichkeiten herausfordert. Gerade, wenn ich überzeugen möchte, lasse ich alle unnötigen Phrasen weg, von denen ich annehme, dass es emotionale Gegenwehr beim Gegenüber provozieren kann. Das ist für mich die sinnvollste Möglichkeit, eine sachliche Diskussion zu führen. Auch das funktioniert nicht immer, aber das ist ein anderes Thema. Aber wir sind gerade off topic.

Nöööö, ich fand das gerade sogar sehr topic.

Zitat

Ach. Über welchen Gott, vom FSM abgesehen, habe ich genau gelästert?

Du hast gelästert? Ich dachte, du hast nur mehr oder weniger das wiedergegeben, was im zu besprechenden Buch steht?

Fakt ist, der Humor ist in solchen Dingen sehr unterschiedlich gelagert, ich finde, ein wenig Fingerspitzengefühl wäre mitunter angebracht. Man muss nicht immer um jeden Preis und auf Teufel komm raus provozieren wollen. Meine Meinung.

Zitat

Original von Tom
Also kann man ihnen auch so lange in die Fresse prügeln oder "Beleidigungen" unterstellen, bis sie lachen oder, noch lieber, der "Blasphemie" abschwören.

Ich will hier niemanden überzeugen. Ich wollte nur ein amüsantes und cleveres Buch vorstellen.

Genau deswegen habe ich zu Beginn meines Postings - das ausschließlich als Antwort auf Drehbuchs Frage gemeint war - ausdrücklich geschrieben, dass es nicht um den Fred geht, sonder eher um meine allgemeine Einstellung zum Kommunikationsverhalten, gerade bei sensiblen Themen. Und Du hast natürlich Recht, dass das Wort "überzeugen" hier zu konkret ist, besser hätte es heißen müssen, "wenn ich jemandem meine Position verständlich machen möchte".

Wobei mir gerade ein wenig unklar ist, aus welchen Erfahrungen Du Deine Ängste als Atheist speist? (siehe erster Satz im Zitat)

Zitat

Original von Tom
Über welchen Gott, vom FSM abgesehen, habe ich genau gelästert?

Das ist eine Blasphemie:

Zitat

Original von Tom
Jesus wäre Pastafarianer

und eine Lüge. Letzteres läßt sich durch Beschäftigung mit Leuten (bzw. deren Büchern), die sich ernsthaft mit Jesu Leben und dem Urchristentum auseinandergesetzt haben, beweisen.

Im übrigen würde mich schon interessieren, weshalb das Buch hier in der Rubrik „Sachbuch - Religion-Esoterik“ eingeordnet ist. Der Verlag führt es nämlich unter „Literatur & Unterhaltung - Humor“, wie >Hier< auf der Website von Randomhouse leicht nachzulesen ist. Religion taucht dort (richtigerweise) nur in der Verschlagwortung auf.

Zitat

Original von Tom
Ich wollte nur ein amüsantes und cleveres Buch vorstellen.

Daß das Buch nicht in mein „Beuteschema“ fällt, dürfte keine Verwunderung auslösen. „Amüsant und clever“ kann es jedoch, wenn ich an die oben zitierte Überschrift der Rezi denke, die sich wohl aus dem Buch ableiten lassen soll, nicht sein. Denn Blasphemien sind weder das Eine noch das Andere.

@ sicollier: ich glaube, BEWEISEN kann man in glaubensfragen wenig.
aber ich stimme dir zu, dass die rezi vermutlich unter "satire" oder ähnlich besser aufgehoben wäre.
bevor ich es gelesen habe, kann ich aber dazu nichts definitives sagen...

edit:
sicolliers namen berichtigt (sorry)
und frage an tom:
ist es wahr, dass in deutschland ein anerkennungsverfahren läuft?*g*

Zitat

Original von Tom
@licht: Du kannst so oft und viel widersprechen, wie Du möchtest. Ehrlich. Stört mich nicht. Irgendwie mag ich es sogar.

Stimmt. Du brauchst es!

herrlich, danke!
ich gehe noch heute abend in meine buchhandlung und hoffe, sie haben es dort vorrätig

Hm. Die Religion mit dem Spaghettimonster ist ja nun nicht gerade gestern erfunden worden.
klick
Und ehrlich gesagt, habe ich mich selbst mal bei dem Gedanken ertappt "es" einfach mal auszuprobieren. Das Buch klingt interssant und wandert auf die Wunschliste, vielleicht um mein Allgemeinwissen zu erweitern. Und wenn es mit dem Glauben nicht klappt, bleibt meine alte Gottheit: ICH!

danke für den link, bott!

"(Es geht hier jedoch nur darum, das Prinzip der Unmöglichkeit eines solchen Beweises zu unterstreichen: es ist keine Glaubenslehre der Pastafaris, dass Jesus der Sohn des Fliegenden Spaghettimonsters sei.)"

das besagt ja schon alles...

Ihr werdet es jetzt sicher nicht glauben, aber so langsam aber sicher bekomm' ich richtig Knast auf Spaghetti und Tomatensoße. Ich glaub, das wird es heute abend geben.

Frechheit! Meine Religion, die die einzig Wahre ist und zwar die des Unsichtbaren rosafarbenen Einhorns (Gesegnet seien Ihre heiligen Hufe), wurde beleidigt. Tom soll erstmal beweisen, dass es die Lady (Mögen Ihre heiligen Hufe niemals beschlagen werden) nicht gibt, bevor er irgendwelchen Quatsch behauptet.

<off topic>

Zitat

Original von Delphin
Frechheit! Meine Religion, die die einzig Wahre ist und zwar die des Unsichtbaren rosafarbenen Einhorns (Gesegnet seien Ihre heiligen Hufe), wurde beleidigt. Tom soll erstmal beweisen, dass es die Lady (Mögen Ihre heiligen Hufe niemals beschlagen werden) nicht gibt, bevor er irgendwelchen Quatsch behauptet.

Um mal auf Toms Vorstellung <ontopic> dieser possierlichen und wirklich lesenswerten Satire </ontopic> zurückzukommen:

Zitat

Als religiös bezeichnet man Menschen, die irgendwelchen Quatsch glauben, den sich andere ausgedacht haben.

Wenn du dir das mit dem Einhorn nicht selbst ausgedacht hast, ist es demnach irgendwelcher Quatsch, den sich andere ausgedacht haben, und somit solltest du das lieber lassen, das Glauben, meine ich.
Wenn du es dir selbst ausgedacht hast, musst du aufpassen, dass nicht irgendein/e andere/r anfängt, das zu glauben, denn dann ist es automatisch und zwingend irgendwelcher Quatsch, den sich ein anderer (in diesem Falle: eine andere, nämlich du!) ausgedacht hat.

Also solltest du besser still sein, damit niemand anfängt, an das Unsichtbare rosa Einhorn -- gesegnet seien seine (ihre?) heiligen Hufe, die niemals mögen beschlagen werden! -- glauben, weil die einzig wahre Religion sich sonst als Quatsch herausstellte!
</offtopic>