Na da sind wir schonmal zu dritt,
@ Boppers: Machst du den Vorschlag für die Leserunde?
Die Päpstin - Donna Woolfolk Cross
-
-
Johanna war eine tapfere Frau. Von Kindesbeinen kämpft sie gegen die Ungerechtigkeit, dass Frauen im Mittelalter nichts lernen dürfen und nur für Haushalt und Kinder da zu sein haben. Ihr Vater, Dorfpriester, verprügelt sie fast zu Tode als er bei ihr Buch findet, welches sie von ihrem Lehrer bekommen hat. Johanna lässt sich nicht unterkriegen, siel will lernen und flüchtet von zu Hause. Sie findet Unterschlupf auf Villaris beim Markgrafen Gerold und geht in die gleiche Domschule wie ihr Bruder. Sie verliebt sich in den Marktgrafen. Diese Liebe wird sie das ganze Leben begleiten. Nach einem Überfall von den Normannen auf Villaris, überlebt Johanna knapp und findet Unterschlupf als Mann verkleidet im Kloster Fulda. Dort lernt sie alles über die Heilkunst mit Kräutern. Als ihre Tarnung aufzufliegen droht, flieht sie wieder. Sie beschliesst eine Pilgerreise nach Rom zu unternehmen. In einem Kloster wird sie als Arzt arbeiten. Später wird sie der Leibarzt vom Papst. Sie verbringt viele Jahre als Leibarzt des jeweiligen Papstes bis selbst gewählt wird.
Das Buch ist nicht so spannend wie Krimi/Thriller. Aber die Neugierde, wie es wohl mit Johanna weitergeht, lässt einem nicht los. Ich habe das Buch genossen. -
Als ich so vor ca 10 Jahren (?) Die Päpstin gelesen habe- auf Empfehlung eines Bekannten der sonst nienienicht historische Romane liest- fand ich das Buch schon klasse. Soll nicht dieses Jahr eine Verfilmung in die Kinos kommen?
-
Soweit ich weis, soll der Film im Herbst 2009 im Kino anlaufen.
-
Eine Verfilmung? Toll! Ich hab das Buch auch auf Empfehlung gelesen und fand es sehr gut. Dramatisch zwar, aber ein spannender, unterhaltsamer historischer Roman...
-
Zu meiner absoluten Schande muß ich gestehen das ich "Die Päpstin" noch nicht gelesen habe, und das wo ich alles historische eigentlich verschlinge. Aber es wird sicher bald nachgeholt!
-
Zitat
Original von Maharet
Zu meiner absoluten Schande muß ich gestehen das ich "Die Päpstin" noch nicht gelesen habe, und das wo ich alles historische eigentlich verschlinge. Aber es wird sicher bald nachgeholt!
Na da wird es aber Zeit -
Ich bin durch irgendwas in diesem Fred inspiriert worden dieses Buch zu lesen. Ich habs bis jetzt nicht bereut es liest sich einfach toll.
Bin jetzt etwas knapp vor der Mitte und ich bin begeistert.
Um mal ehrlich zu sein ist es mir wurscht ob es diese Frau gab oder nicht, es ist auf alle Fälle eine tolle Geschichte.
Beim lesen ist mir aufgefallen das ich sehr sehr froh bin nicht in dieser Zeit als Frau gelebt zu haben.
Wenn es denn so war, grenzt es an ein Wunder das Sie soweit gekommen ist.
Bin mal gespannt wies weiter geht.
Ach im Übrigen ich lese eher selten historische Romane.
-
oemchen, vielleicht ändert sich jetzt was und Du bist dadurch auf den Geschmack für die Historischen gekommen
-
Zitat
Original von Richie
oemchen, vielleicht ändert sich jetzt was und Du bist dadurch auf den Geschmack für die Historischen gekommenNaja ich bleib da eher verhalten, umso spannender finde ich sie dann noch.
-
Zitat
Original von oemchenli
Ich bin durch irgendwas in diesem Fred inspiriert worden dieses Buch zu lesen. Ich habs bis jetzt nicht bereut es liest sich einfach toll.Bin jetzt etwas knapp vor der Mitte und ich bin begeistert.
Um mal ehrlich zu sein ist es mir wurscht ob es diese Frau gab oder nicht, es ist auf alle Fälle eine tolle Geschichte.
Beim lesen ist mir aufgefallen das ich sehr sehr froh bin nicht in dieser Zeit als Frau gelebt zu haben.
Wenn es denn so war, grenzt es an ein Wunder das Sie soweit gekommen ist.
Bin mal gespannt wies weiter geht.
Ach im Übrigen ich lese eher selten historische Romane.
Hab ich mir doch gedacht, dass es dir gefallen würde. Ich wünsche dir weiterhin viel Spaß.
-
Hab gerad in der TV Movie gelesen, dass der Filmstart am 29.10.2009 ist. Ich bin schon sehr gespannt, wie der Film ist...
-
Dieses Buch hat mich umgehauen. Die Tragweite des einst herrschenden "religiösen Wahns" wurde so richtig zum Ausdruck gebracht.
Johannas’ Vater, ein erbarmungsloser, ja, gewalttätiger Mann, birgt alles in sich wie man sich die Menschen in dieser Zeit vorstellt und möchte nicht tauschen, denn bei solch einem „Vater“ brauchst du keine Feinde mehr.
Von der Kirche in bornierter und Frauen verachtender Weise gedrillt, konnten viele Jungen ihrem grausamen Schicksal nicht entkommen und wurden von ihrem Vater in die "richtige Bahn" gezwungen. Wobei man ja als Mädchen schon verloren hatte.
Die Geschichte Johannas ist eine tolle und realistische Erzählung wie es damals hätte gewesen sein können. Ob es so war, das sei dahin gestellt.Danke für die Inspiration.
Der Schluß war zwar naheliegend und glaubwürdig aber trotzdem traurig.
ZitatOb es so war, das sei dahin gestellt.
Ich glaube es nicht das es diese "Päpstin" gegeben hat, aus dem einfachen Grunde, man kann sich nicht wirklich sooooo lange verstellen, es wäre irgendwann irgendjemanden aufgefallen. Davon bin ich überzeugt.
-
oemchen
jetzt hast Du Dein neues Genre gefunden wer hätte das gedacht
-
Zitat
Original von Richie
oemchenjetzt hast Du Dein neues Genre gefunden wer hätte das gedacht
Neiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin, ich nehme das nur hin und wieder mit wenns mich wirklich inspiriert ansonsten laß ich es außen vor.
-
Zitat
Original von oemchenli
Dieses Buch hat mich umgehauen.
Das freut mich! -
Ich habe das Buch vor sehr langer Zeit gelesen und jetzt vor kurzem nochmal und ich fand es gut.
Wenn ich bedenke ich hätte zu dieser Zeit gelebt und hätte mich nicht entfalten dürfen, das wäre für mich echt ein Grauß gewesen. Was die Frauen früher haben alles mitmachen müssen. Oh mein Gott.Ich habe es auf jeden Fall nicht bereut das Buch nocmals gelesen zu haben und ich freue mich ja auf den Film.
Tolles Buch.
-
Zitat
Original von Siorac
Entschuldigung, aber da muss ich mich äußern!
Gut recherchiert ist nun wirklich was anderes... Abgesehen davon, dass Frau Cross sich die ganze Zeit einer ziemlich dünnbrüstigen feministischen Diktion bedient, ist das Buch historisch betrachtet eine Katastrophe! Ich las von Hexenverfolgung und wollte es nicht glauben. Im 9 Jhd.?
Außerdem liest man auf jeder dritten Seite, dass Bildung, z.B. die Chance lesen zu lernen nur Männern zugänglich gewesen war. Und die armen Frauen, die ja mindestens genauso intelligent waren, nicht die Möglichkeit hatten dies zu tun. Richtig ist hingegen genau das Gegenteil! Bevor es Universitäten gab, wurde Bildung in Klosterschulen vermittelt und dies auch an Frauen. Gerade die Fähigkeit zu lesen, galt als "weibisch" und für einen Mann (der kein Kleriker werden wollte) nicht zu gebrauchen.All dies änderte sich erst im weiteren Verlauf des Mittelalters. Aber bitte nicht im 9. Jhd!
Und dass es Johanna NICHT gegeben hat, ist wohl zweifelsfrei erwiesen. Die Legende könnte im Hinblick auf Marozia entstanden sein, der Mutter Johannes XI.! Siehe "Pornokratie"!
Puh, und ich dachte schon, ich wäre die Einzige im Ganzen Forum, die das Buch so grottenschlecht fand ...
Die historischen Unstimmigkeiten (neben der Hexenverfolgung hat sie auch den Mais deutlich verfrüht in die europäische Geschichte gebracht) hätten mich vielleicht nicht so gestört, wenn sich die Autorin im Nachwort nicht darüber ausgelassen hätte, dass sie ja ach so gründlich recherchiert hat...Viel mehr haben mich die ganzen Klischees gestört - die Ehefrau des Geliebten ist natürlich eine blöde Zicke, die Guten nur gut, die Bösen abgrundtief schlecht - boah.
Da gibt es doch eine Menge historischer Romane, die deutlich besser sind und in denen die Autoren zumindest zugeben, wenn sie historische Ereignisse/Umstände umdatiert oder sonstwie fiktiv verwendet haben.
Edit: Nun habe ich glatt vergessen, was ich eigentlich schreiben wollte: als Film kann man das ja vielleicht besser ertragen, wenn denn die Figuren etwas Tiefe bekommen. Sollte es eine Eins-zu-Eins-Umsetzung sein, werde ich wohl lieber verzichten.
-
Tolles historisches Buch, dessen Ende mich leider etwas enttäuscht hat, das war mir eine Spur zu spektakulär. Aber davon abgesehen ein wunderbares Buch mir einer traurigen, berührenden Geschichte. Es geht um viel mehr, als die banale Tatsache, dass Johanna sich als Jungen verkleidet hat um weiter studieren zu können, da steckt mehr dahinter.
Ob ich die Tatsache, dass einst eine Päpstin regiert hat, wirklich glauben kann? Da zweifle ich schon etwas, aber so richtig kann das wohl nie nachgewiesen werden.9 Punkte (ein Punkt Abzug wegen des übertriebenen Endes)
-
Hallo orquidea,
ich hoffe, Du hast das Buch endlich gelesen. Wenn nicht, tu es!! Ich las es erst dieses Jahr und fand es fantastisch. Auch wenn man kein Fan historischer Romane ist, ist dieses Buch m.E. unbedingt zu empfehlen. Ich habe es regelrecht gefressen und teilweise bis in die Nacht um 3.00 oder 4.00 Uhr gelesen. Ich konnte einfach nicht aufhören.
Kann ja sein, dass dieses Buch nicht unbedingt für jeden Mann geiegnet ist, aber für Frauen ist es in jedem Fall etwas. Man darf sich auch nicht von der Dicke des Buches abschrecken lassen. Manche Leseratten schaffen so ein Buch in wenigen Tagen.
Wer das Buch bis heute, Jahre nachdem es rauskam, nicht gelesen hat, sollte dieses unbedingt nachholen.
Gruß Krause