'Das Jadepferd' - Seiten 001 - 091

Zitat

Original von SteffiB
Ich habe vor einiger Zeit in einem Schreibratgeber (den ich nach dem Schreiben des Jadepferds durchgeblättert habe) gelesen, dass man für eine gute Geschichte unbedingt ein "geschlossenes" Umfeld wählen sollte, in dem die Figuren sich mit den wie auch immer gearteten Konflikten auseinandersetzen müssen, ohne abhauen zu können. Das könne ein Fahrstuhl, eine Insel, fehlendes Geld, um sich ein Busticket kaufen zu können oder ähnliches sein. Ich las dies und dachte hmm, da habe ich also alles falsch gemacht, was man falsch machen kann. Meine Marion hat eigentlich ständig die Möglichkeit, "auszusteigen" - tut es aber nicht, sonst wäre das Buch ein wenig schmal geraten ...

Daran sieht man mal wieder wie blöde Ratgeber sein können.

Aber "aussteigen" wo könnte Marion das wirklich? Die eine, mir so unwahrscheinlich nicht erscheinende Entscheidung das Kästchen an sich zu nehmen und es nicht- einen mit großer Wahrscheinlichkeit eh korrupten Polizisten auszuhändigen- wie hätte in China diese Entscheidung spontan und aus Neugier geboren, wieder rückgängig gemacht werden können? Woher- bei der Rechtssituation in China- ich erinnere nur an die Haftzeit des deutschen Ingenieurs letztes Jahr- hätte sie wissen können, ob sie nicht für Jahre wegen Unterschlagunge von Beweismaterial in einem Mordfall. oder wenn das Pferd wirklich wertvoll und antik ist, wegen Diebstahls von Eigentum des Volkes im Gefängnis verschwindet- wenn sie als Touristin schon Angst haben muß, weil sie im Zelt bei Einheimischen übernachtet hat und nicht im Touristenhotel ordentlich angemeldet?

Och, wenn sie wirklich gewollt hätte - aber Angst vor den Konsequenzen gehabt hätte, dann hätte Marion das Kästchen ja auch einfach irgendwo "liegenlassen" können oder anonym an ein Museum senden etc.

Aber wie öde und blöde wäre das Buch dann gewesen? Und außerdem wäre es ja auch kein Buch geworden, sondern höchstens eine Kurzgeschichte. Neeeneeee, es war zwar nicht richtig von Marion, das Kästchen zu behalten aber in unser aller Interesse konnte sie nichts Besseres tun.

Buch gestern eingetrudelt, Abends zu lesen begonnen und den ersten Abschnitt schon durch. Das sagt doch schon was, oder? Doch der Reihe nach.

Über das stumpfe Pferd auf den ansonsten glatten Umschlag stolpere ich immer wieder; nette Idee vom Verlag. Vor dem Lesen habe ich mir erst mal die Karte zu Gemüte geführt und versucht, mir die Gegend der Welt, in der der Roman spielt, zu vergegenwärtigen. Wie an anderer Stelle erwähnt, war China und diese ganze Weltregion noch niemals in meinem Interessenfokus gelegen. Ich kann mich nur an zwei Bücher erinnern, die dort spielten. Das war einmal in meiner Jugend ein Roman über Dschinghis Khan (aber der war ja Mongole), und dann natürlich „Jim Knopf und Lukas der Lokomotivführer“. (Heute ist das Buch ja politisch korrekt umgeschrieben und es gibt keinen „Kaiser von China“ mehr. Michael Ende rotiert vermutlich in seinem Grab.) Gut, und „Unternehmen Drachenritt“ hat auch in China geendet; das war aber nur der Hintergrund für einen Abenteuerroman.

Auf Seite 14 bin ich tatsächlich über ein Wort gestolpert, und zwar „Fort“. Damit verbindet sich bei mir automatisch eines im (amerikanischen) Wilden Westen. Andererseits, wie soll man das sonst nennen?

Auf Seite 19 bin ich etwas verärgert ob der Tatsache, daß Zhao Shan den Inhalt der Botschaft für sich behält. Ich will den auch wissen.

Auf Seite 48 habe ich mich gefragt, was dem Portier nach dem Aufwachen wohl passieren wird. Eine Seite weiter lautes Auflachen. Alles klar.

Seite 50. (...); in diesem Teil der Welt war eine Mahlzeit ohne Hammelfleisch kaum denkbar.
Spätestens seit dieser Stelle weiß ich, daß ich diesen Teil der Welt wohl nicht besuchen werde. Brrrhhh, eine der Fleischsorten, die ich überhaupt nicht mag, und dann ständig.

Seite 76. Europäer essen, um zu leben. Asiaten leben, um zu essen.
Ich bin sehr eindeutig Europäer.

Ich würde es mir nicht zutrauen, in einem Land umherzureisen, dessen Sprache ich nicht verstehe.
Ich auch nicht. Ich war ein Mal in der französischsprachigen Schweiz unterwegs; selbst spreche ich (damals) recht leidlich Englisch, aber überhaupt kein Französisch. Ich konnte nicht mal nach dem Weg fragen, weil niemand Englisch sprach bzw. sprechen wollte, sondern grundsätzlich auf Französisch antwortete. Da habe ich mir vorgenommen, niemals ohne Grundkenntnisse der Landessprache irgendwohin zu fahren. Oder - viel eher - nirgendwohin zu fahren.

Dann auf Seite 88f bekommt man so eine ungefähre Vorstellung, was in der Botschaft des Kaisers gestanden haben könnte. Aber eben nur ungefähr. Ich will es aber genau wissen.

Zhao Shan ist aber schnell gestorben; mir war gar nicht bewußt, daß er so krank ist. Jedenfalls nimmt da wohl der Unglücksweg des Jadepferdes (denn um einen solchen scheint es sich ja zu handeln) seinen Anfang.

Das Buch gefällt mir bisher sehr gut, und ich bin froh, doch noch in die LR eingestiegen zu sein. Allerdings habe ich eine recht deutliche Distanz zu Land und Leuten (Protagonisten); bisher bin ich mit China überhaupt nicht warm geworden. Ob das am Buch, am Schauplatz, oder daran, daß mich das zuletzt ausgelesene Buch emotional sehr getroffen und beschäftigt hat, liegt, weiß ich nicht. Auch kam an so einigen Stellen durch, daß solches Reisen für mich gar nichts wäre. Auf jeden Fall nicht in diesem Teil der Welt.

Mit dem Zeitenwechsel habe ich keine Probleme; es steht ja über jedem Kapitel deutlich drüber. Erinnert mich etwas an Julia Navarros „Die stumme Bruderschaft“, das auch auf zwei Zeitebenen ablief. (Hoffentlich geht das „Jadepferd“ nicht ähnlich katastrophal aus wie die „Die stumme Bruderschaft“. Von Frau Navarro habe ich nie wieder ein Buch gelesen, obwohl mich ihr nächstes thematisch schon interessiert hätte.)

Jetzt lese ich erst mal die anderen Posts hier und hoffe, irgendwann Zeit zum Weiterlesen zu finden. Denn heute Abend „darf“ ich wieder Fernsehen gucken, und morgen sind wir den ganzen Tag unterwegs.
.

Zitat

Original von SteffiB
Wir Nordlichter sind für den Rest Deutschlands schließlich auch oft unverständlich.

Stimmt.

Zitat

Original von SteffiB
Wer weiß, vielleicht schreibe ich irgendwann einmal ein Buch, das im, sagen wir mal, Knüllwald spielt. Da kenne ich mich nämlich auch nicht aus

Ich auch nicht, obwohl ich direkt nebendran wohne. Allerdings bin ich hier nur zugezogen; in der Schule habe ich den Namen „Knüllwald“ nie gehört, erst als ich hierhergezogen bin. ("Knüll" tauchte nicht mal auf den vielen Landkarten der deutschen Mittelgebirge auf, die ich im Laufe meines lange zurückliegenden Schullebens malen "durfte".)

Zitat

Original von Batcat
Daß Marion das Jadepferd nicht den Behörden übergeben will, finde ich unverständlich... aber ich kann auch verstehen, daß von diesem besonderen Stück eine Anziehungskraft ausgeht.

Das hatte ich vergessen zu schreiben: das hat mich an den „Herrn der Ringe“, genauer gesagt an den Ring selbst und seine Wirkung auf die, welche ihn besitzen, erinnert. Der übt ja eine ähnliche Anziehungskraft aus.

Zitat

Original von Batcat
Daß sie allerdings die Zusammenhänge zwischen Leichenfund - Jadepferd - durchsuchtem Zimmer - Handtaschenplünderung - Verfolgern nicht sieht, entzieht sich meinem Verständnis.

Allerdings, da habe ich mich auch über die Naivität gewundert. Wenn sie viel unterwegs ist, müßte sie doch wissen, daß eine gewisse Vor- und Umsicht überlebensnotwendig ist. Zumindest würde ich als „Reiselaie“ das so sehen.

Zitat

Original von SiCollier
Ich würde es mir nicht zutrauen, in einem Land umherzureisen, dessen Sprache ich nicht verstehe.
Ich auch nicht. Ich war ein Mal in der französischsprachigen Schweiz unterwegs; selbst spreche ich (damals) recht leidlich Englisch, aber überhaupt kein Französisch. Ich konnte nicht mal nach dem Weg fragen, weil niemand Englisch sprach bzw. sprechen wollte, sondern grundsätzlich auf Französisch antwortete. Da habe ich mir vorgenommen, niemals ohne Grundkenntnisse der Landessprache irgendwohin zu fahren. Oder - viel eher - nirgendwohin zu fahren.

Ohne Sprachkenntnisse in ein Land zu fahren ist die Chance eine Sprache sehr, sehr schnell zu lernen. Ich bin auch ohne Französichkenntnisse für 5 Jahre nach Westafrika gezogen. Wenn man muß, geht alles. Mit Händen und Füßen sowie einem Wörterbuch in der Hand. Unglaublich wie schnell man etwas versteht und diese "Bausteine" jeden Tag mehr werden.

Zitat

Mit dem Zeitenwechsel habe ich keine Probleme; es steht ja über jedem Kapitel deutlich drüber. Erinnert mich etwas an Julia Navarros „Die stumme Bruderschaft“, das auch auf zwei Zeitebenen ablief. (Hoffentlich geht das „Jadepferd“ nicht ähnlich katastrophal aus wie die „Die stumme Bruderschaft“. Von Frau Navarro habe ich nie wieder ein Buch gelesen, obwohl mich ihr nächstes thematisch schon interessiert hätte.)

Ich habe das Buch letzte Woche auf noch fix gelesen und habe mich an den Zeitebenen überhaupt nicht gestört. Den Text fand ich trotzdem sehr fließend, ich kam überhaupt nicht ins stocken. Die kurzen Rückblenden über ca. 6-10 Seiten waren für mich keine "Umbrüche" sondern nur kurze Einschübe/Erklärungen was damals mit dem Pferd passiert war. Nahtlos habe ich immer wieder in die Geschichte eintauchen können, was mir sehr selten passiert wenn ein Buch auf zwei Zeitebenen spielt. Ich kann das nur für mich nur so erklären, dass die Rückblenden sehr kurz gehalten waren und somit meinen "Lesefluß" nicht gestört haben.

@ SiCollier

Mein Chaaaatzzzzzzzzzzzz....

Ich habe mich als wissender Leser natürlich schon über Marions Naivität in Bezug auf das Jadepferd gewundert/geärgert, habe dies aber dem unheilvollen Sog des Pferdchens zugeschrieben: Seine Anziehung ist sooo stark, daß in manchen Punkten die normale Vernunft ausgehebelt wird.

Ein Phänomen, das normalerweise nur im zwischenmenschlichen Bereich auftritt.

Zitat

Original von Batcat
Ein Phänomen, das normalerweise nur im zwischenmenschlichen Bereich auftritt.

Gerüchteweise nicht nur.

Zitat

Original von Wolke
Ich habe das Buch letzte Woche auf noch fix gelesen und habe mich an den Zeitebenen überhaupt nicht gestört. Den Text fand ich trotzdem sehr fließend, ich kam überhaupt nicht ins stocken.

* Seufz * Hast du es gut; ein Buch mal „so fix zwischendurch lesen“. *auch die Zeit haben will*

Damit ich nicht falsch verstanden werde: ich habe den Rezithread sowie diagonal die Leserunde mitverfolgt, bevor ich mich zum Lesen entschlossen habe. Ich meine mich zu entsinnen, daß irgendjemand schrieb, daß er/sie mit den Zeitsprüngen Probleme hatte. Ich wollte nur ausdrücken ich nicht. Im Gegenteil. Ich finde es immer interessant, wenn in einem Buch mehrere Zeitebenen, die trotz der Trennung ineinander verwoben sind bzw. sich beeinflussen, vorhanden sind. Das zeigt sehr deutlich auf, daß wir heutigen, auch wenn das oft vergessen wird, eben doch auf der Vergangenheit aufbauen bzw. von dieser abhängig sind. Selbst dann, wenn wir uns dessen gar nicht bewußt sind bzw. nicht bewußt sein können.

Zitat

Original von Wolke
Ohne Sprachkenntnisse in ein Land zu fahren ist die Chance eine Sprache sehr, sehr schnell zu lernen.

Das stimmt schon, ich hatte halt mit etwa 24 / 25 so eine Art „Schlüsselerlebnis“. Das allererste mal alleine im Nichtdeutschsprachigen Ausland unterwegs. Von dem Deutsch-Amerikanischen Freundschaftsclub, in den ich einige Jahre gegangen war, her wußte ich, daß ich mich auf Englisch recht ordentlich verständigen konnte. Und dann versteht das entweder niemand, oder - was auch ein paar Mal passiert ist - will es nicht verstehen. Schließlich traf ich die Nachbarin unserer Bekannten, zu der ich unterwegs war, die stieg mit ins Auto ein und hat mich mit Handzeichen (weil „rechts“, „links“ oder „geradeaus“ habe ich ja nicht verstanden) hingelotst. Da habe ich mir vorgenommen: nie mehr wieder.

Ich besuche derzeit ja einen Schwedisch-Kurs. Unsere Lehrerin ist sinnigerweise eine Irin, die in Schweden studiert hat und jetzt in Deutschland lebt. Die hat uns erzählt, daß sie am schnellsten Deutsch lernte durch das Ansehen von Filmen. Das versuche ich jetzt umgekehrt mit Schwedisch auch; aber bekomme mal DVDs mit schwedischer Tonspur! Ansonsten gibt es nicht viele Gegenden der Welt, die mich reizen würden zu sehen. Und entweder habe ich bereits rudimentäre Sprachkenntnisse, auf die sich aufbauen ließe, oder ich würde vorher die Landessprache in den Grundzügen lernen. - Aber das nur am Rande.

Sprache über Fernsehen lernen geht echt erstaunlich gut. Du schaust einen Film und begreifst die Zusammenhänge, irgendwann macht es schwupp und du verstehst alles

Ich schreibe das jetzt alles hierher, damit es nicht so ausfranst.

Bei „Fortress“ oder „Festung“, meinetwegen auch noch „Burg“, wäre ich vermutlich nicht am Wort hängengeblieben. Bei mir ist es halt so, daß ich mit dem Wort „Fort“ automatisch ein solches im amerikanischen Wilden Westen verbinde (auch wenn das objektiv sprachlich gesehen vermutlich falsch ist). Ob das vielen Menschen oder nur mir so geht (weil ich zu viele Western gesehen habe ), weiß ich nicht.

Die „Kavallerie“ ist mir gestern auch begegnet, und zwar auf Seite 220 ziemlich unten. Wie gesagt, zu viele Western gesehen. Wenn ich „Kavallerie“ höre, habe ich automatisch die der Yankees - mit John Wayne an der Spitze - vor Augen (auch wenn ich weiß, daß es Kavallerie auch in europäischen Ländern zuhauf gab).

Beide Worte verbinde ich einfach nicht mit Asien bzw. genauer China. Wie gesagt, ob das an mir liegt oder ob es noch anderen Menschen so geht, vermag ich nicht zu beurteilen.

So sehr zufallen tut mir eine Fremdsprache auch nicht mehr. Ich merke schon das Alter und habe erhebliche Probleme in meinem Schwedisch-Kurs. Seltsamerweise kommen mir immer eher die vor über zwanzig Jahren (und seither nicht mehr verwendeten) russischen Vokabeln hoch als die gerade erst gelernten schwedischen. Doch Wolke hat schon recht, einen gut Teil meiner (nach eigener Einschätzung) recht guten Englischkenntnisse verdanke ich der Tatsache, daß ich Filme und Serien möglichst im englischen Original ansehe (notfalls mit Untertiteln, aber nicht synchronisiert). Da geht etliches wirklich ganz automatisch in den aktiven und passiven Wortschatz über.

Ach so, das war bei mir damals französischsprachiges Ausland. Und ich spreche überhaupt kein Französisch. (Ich fahre seit Ewigkeiten französische Autos, damit habe ich mein Soll für die deutsch-französische Verständigung erfüllt. )

Als Wanderbuchteilnehmer stoße ich erst relativ spät zu dieser Leserunde.

Vorsichtig die Folie entfernt, gefällt mir das Cover schon besser als mein erster Eindruck im Internet, als ich noch den Verdacht hatte, das Buch könnte Young Adult sein.
Doch, die Buchgestaltung ist schon ganz schön, obwohl mich solche Sätze wie der auf der Rückseite „Das Flüstern der Wüstengeister“ eher abtörnen.

Einiges von dem im Vorwort erwähnten gefällt mir richtig gut, Wahres mit Fiktion zu verknüpfen, die Individuen für sich selber sprechen lassen usw.

102 v. Chr. fängt es schon spannend an. Mir kommen Assoziationen zu den großartigen Filmen von Zhang Yimou. Die Szene mit dem Boten war richtig packend geschildert.

Die Szenen dann 2004 zeichnen sich durch eine große Lebendigkeit und genaue Beschreibungen aus. Allerdings dann gleich eine Leiche zu finden, ist mir fast schon etwas zu viel, oder wenigstens zu schnell.
Marions Selbstironie, für die ich viel übrig habe bei einem Hauptcharakter, macht sie mir gleich sympathisch: Fräulein Ma!
Auch Kommissar Li Yandao hat viel Potential, aber bei Ermittlern muss man erst einmal abwarten.

Das Buch hat ein tolles Tempo!

Jetzt habe ich mich erst einmal durch die Fotos auf der Homepage durchgeklickt. Die sind großartig, geradezu sensationell!

Herr Palomar, da hast Du mir was voraus. Die Bilder auf der HP hatte ich nicht gleich zu Anfang entdeckt. Aber schön sind sie...

Hallo Herr Palomar, dann bin ich ja als Nachzügler nicht ganz so alleine. Allerdings vermute ich fast, daß Du mich langsam trabenden in schnellem Galopp überholen wirst.

Zitat

Original von Herr Palomar
Mir kommen Assoziationen zu den großartigen Filmen von Zhang Yimou.

Die können mir nicht kommen, weil ich praktisch keine asiatischen Filme ansehe. (Einzige Ausnahme in letzter Zeit: „Il Mare“, der ist aber aus Korea. (Nachdem mich das Ende des hochgelobten „House of Flying Daggers“ so deprimiert hat, und ich beim Schneiden einiger aufgenommener asiatischer Filme festgestellt habe, daß die anscheinend alle ähnlich depressiv enden, habe ich diese Filmgattung aus meinem Repertoire verbannt. Die Mentalität ist offensichtlich eine völlig andere als ich sie habe.)

Zitat

Original von Herr Palomar
Auch Kommissar Li Yandao hat viel Potential, aber bei Ermittlern muss man erst einmal abwarten.

Auch da kann ich nicht mitreden, weil ich noch keinen Krimi fertig gelesen habe. Drum hat es ja so lange gedauert, bis ich selbst in diese Leserunde eingestiegen bin (weil ich mir nicht sicher war, ob es eher ein Krimi ist - ist es aber nicht).

Die Fotos auf der HP habe ich mir auch schon diagonal angesehen. Ich traue mich kaum zuzugeben, daß die gar nicht sehr anziehend auf mich gewirkt haben. Wenn ich mir das Gebiet in meinem Atlas ansehe, sieht das (von der vermuteten Landschaft her) viel interessanter aus. Wenn ich das Buch durch habe, werde ich nochmals intensiver nach Fotos suchen.

Zitat

Original von SiCollier
(Nachdem mich das Ende des hochgelobten „House of Flying Daggers“ so deprimiert hat, und ich beim Schneiden einiger aufgenommener asiatischer Filme festgestellt habe, daß die anscheinend alle ähnlich depressiv enden, habe ich diese Filmgattung aus meinem Repertoire verbannt. Die Mentalität ist offensichtlich eine völlig andere als ich sie habe.)

Ja, diese Mentalität ist schon eine ganz andere. Mir geht es da im Prinzip ähnlich.
Das drückt sich tatsächlich besonders deutlich in den Handlungsverläufen in den Filmen aus, die ich aber trotzdem gerne ansehe.

Bei den Romanen kann es manchmal ähnlich gehen, so dass ich einige Schlußfolgerungen der Hauptfiguren nicht bis ins Letzte nachvollziehen kann, trotzdem gibt es auch da großartige Texte von Autoren wie Ha Jin, Duo Duo, Dai Sijie oder Shan Sa.

Zitat

Original von SiCollier
weil ich mir nicht sicher war, ob es eher ein Krimi ist - ist es aber nicht).

Ich empfinde Das Jadepferd auch nicht als Krimi. Yandao hat ja auch schnell andere Motive als die Aufklärung eines Kriminalfalles. Es geht ihm offensichtlich mehr um Marion. Mich überraschte trotzdem, dass er schon so schnell so vertraut mit ihr ist. Müsste ihre unterschiedlichen Kulturen nicht mehr trennen?