Wo ist denn das Problem?

Grundsätzlich gebe ich dir Recht, Baumbart. Die ganze Aufregung in "warum, warum" verstand ich auch nicht. Ich sah nur, daß dort plötzlich Emotionen hochkochten und Dinge persönlich genommen wurden, die so gar nicht gesagt wurden. Das ist aber ein Phänomen unserer Zeit, daß viele nicht mehr das hören, was gesagt wird, sondern bereits ihre Interpretation gleich mithören.
Wenn man eine Aussage persönlich nimmt, sollte man lieber nochmal nachfragen, wie das denn gemeint war. Störend ist auch, wenn zuviel Emotionen in die Diskussion eingebracht wird. Bei solchen Diskussionen sollte man schon noch den kühlen Kopf behalten, dann wird mit Sicherheit auch etwas verwertbares dabei herauskommen. Du wirst schon gemerkt haben, daß ich aus bestimmten Themen mich heraushalte. Aus gutem Grund.

baumbart , dafür, dass du nun schon mehrfach erklärt hast, dich in solchen Meta-Diskussionen zurückhalten zu wollen, bist du ganz schön engagiert. Aber nichts für ungut, ich kann's ja verstehen.

Zum Thema: Es ist ein Unterschied, ob ich meine Pizza-Vorlieben poste oder ein ernsthaftes persönliches Thema, das erstens auch andere Menschen betrifft und zweitens bei mir selbst sehr ans Eingemachte geht.

Nicht vergessen: Das Internet ist ein öffentlicher Raum. Auch das Eulenforum. So nett die Menschen hier auch sind. Es ist kein privates Wohnzimmer oder Kneipeneck, in dem man sich mit seinen FreundInnen zum Plaudern trifft und auch bei ernsthaften Problemen zumindest mal jemanden zum Zuhören hat. Es ist eher ein Wohnzimmer, in dem die ganze Welt auf dem Fussboden lungert, mithört und gegebenenfalls gegen einen verwendet, was sie gehört hat. Vielleicht auch durch Pseudo-Ratschläge, die mehr schaden als nützen.

Einige von uns kennen sich persönlich. Nichtsdestotrotz ist das Eulen-Forum ein anonymer Raum, in dem keiner das sein muss, was er zu sein vorgibt. Rein theoretisch könnte auch Wilmas Nachbar oder der Freund von Wilmas Nachbar hier mitlesen.

Man lässt sich leicht einlullen von der netten Kneipenatmosphäre. Aber im Internet ist Vorsicht echt besser als Nachsicht. Darauf ab und zu aufmerksam gemacht zu werden, kann nicht schaden.

(Das hat nichts damit zu tun, dass das hier ein Bücherforum ist und Nicht-Bücher-Themen von manchen schief beäugt werden. Das ist ein anderes Thema, auf das ich nicht näher eingehen will und bei dem ich finde, dass die Admins darüber zu befinden haben - was sie sehr gut machen.)

Ich stelle mir grundsätzlich immer öfter diese Frage -

Im Grunde ist es wirklich so : Wir sitzen hier in einem öffentlichen Wohnzimmer - (*wink zu MaryRead, hast du schön formuliert*)
Und praktisch JEDE/R kann mitlesen - ob wir nun transparent sind, das ist wohl jedem selbst überlassen. Aber trotzdem kommt hier öfters ein gutes Feeling rüber. Und ich denke, gerade WEIL wir nicht immer über Bücher reden, ist es auch gut so, dass es hier eine AREA gibt mit DIVERSEN Sachen.

Na ja - um zum Hauptthema zu kommen. Es liegt hauptsächlich an den Emotionen, an den unverarbeiteten Begebenheiten. Warum regt sich ein Mensch über Das auf? - und ein anderer regt sich bei diesem Thema gar nicht? Ich denke, das kann man ein wenig mit Psychsologischem beantworten. Etwas - was einen bewegt hat, mit dem man schlechte Erfahrungen gesammelt hat - da regt man sich immer weiter auf.

Immer ist es nicht passend, immer schwappen die Emotionen hoch - > Angst, Frustration, Wut, - Neid, ?

Wenn ich an mich denke - ich habe einige Sachen erlebt, die ich noch nicht verarbeitet habe. WENN ich jetzt damit konfrontiert werden, reagiere ich auch unterschiedlich. Ich verschließe mich, ich greife an -

Manchmal ist es auch so: Dass jemand unbewusst und wahrscheinlich auch nicht absichtlich Grenzen eines anderen überschreitet - Was macht ein Tier, wenn es sich *vermeintlich* angegriffen fühlt?

Es verteidigt sich...

Und auch wenn man meinen könnte, in einer weiter entwickelten Welt - in der der Fortschrit, das Wachstum wohl an erster Stelle steht -

WIE DER MENSCH MIT SEINEN GEFÜHLEN UMGEHT - manche wissen nicht, wie regeln, wie mit kommunizieren.

Ich will hier nicht jemanden schlecht machen oder denunzieren, *nur* weil er manchmal mit seinen Gefühlen klar kommt - bin ja selbst öfters so ein Fall.

Dies sollte nur meine Sichtweise schildern,

glg, Kathrin

Zitat

Original von Kathrin
WIE DER MENSCH MIT SEINEN GEFÜHLEN UMGEHT - manche wissen nicht, wie regeln, wie mit kommunizieren.

Und in einem Medium, in dem man sowohl zum Mitteilen als auch zum Verstehen nichts hat als Buchstaben auf dem Bildschirm und ein paar Smileys, aber weder Gesichtsausdrücke noch Tonfälle noch sonstige Körpersprache, ist das nicht gerade einfacher. Zumal alles immer gleich schwarz auf weiss und vielfach nachlesbar festgehalten wird.

Genau - *zustimm*

Ist ja schon im alltäglichen Umgang schwer - MIT Gesichtszügen, Tonlagen, Gesten, ab und zu Schweigen - und das dann *nur* schriftlich..

Aber ich denke AUCH - mit Konflikten kommt man weiter.

Mich dürft ihr alles fragen, ich antworte immer offen und ehrlich - oder gar nicht. Ich meine, ich habe hier schon viel Privates veröffentlicht und bin damit bisher noch nirgends angeeckt. Oder doch? Und hat nur niemand Aua gerufen?

Zitat

Original von Baumbart
Hallo, guten Morgen und schon mal vorab ein schönes Wochenende an alle...:-)

Danke, ebenfalls.

Zitat

Nach unserem Urlaub und auch schon vorher ist mir nämlich augefallen, daß es immer wieder Diskussionen darüber gibt, was für Themen hier angeblich behandelt werden sollten und welche nicht.

Diese Diskussionen entstehen keineswegs aus dem Nichts: in meinen Augen ist sich das Forum darüber selbst im Unklaren, was und wie hier diskutiert werden soll, und gibt daher keine klare Linie vor. Gerade für unbedarftere Internetnutzer, die wenig oder keine Erfahrung mit großen, gutbesuchten Foren gesammelt haben, ist ein harscher Diskussionsverlauf mehr als erschreckend. Obwohl das eben ambitionierte Projekte am Leben hält und auch künftig am Leben halten wird. Hand aufs Herz: viele Benutzer kommen nicht nur um sich zu informieren, sondern um zu streiten. Daß da auf jedes rethorische Mittel zurückgegriffen wird, ist doch nicht erstaunlich, oder?

Will man Streitereien vermeiden, weil die Hartnäckigkeit und bisweilen auch Schroffheit, mit der eine Auseinandersetzung nunmal geführt wird, sich gegen die ureigene Wunschvorstellung von diesem Projekt wendet, dann biete ich folgenden Vorschlag: Buchvorschläge mit profundem Bewertungssystem, ähnlich den Rezensionen bei amazon oder vergleichbaren Anbietern: es werden sowohl Buchvorstellungen wie auch Bewertungen [Meinungen] berücksichtigt und es wird garantiert keinen Streit mehr geben. Geplaudert wird weiterhin im Chat.

Zitat

[...]warum es eigentlich in öffentlichen Foren immer wieder zu solchen Grundsatzdiskussionen kommt?

Einfache Frage, einfache Antwort: es stoßen mitunter diametral entgegengesetzte Ansichten, Eindrücke oder Erklräungsversuche aufeinander, über die zumeist erfolglos diskutiert und gestritten wird, weil sie festgefahren und zuweilen fast zur Glaubensfrage verkommen sind. Ob es sich nun um den lästigen, anhaltenden Klassiker/Trivialliteratur-Streit oder die Diskussion um Küblböck handelt: es wird verdammt schwer, das Gegenüber von der Richtigkeit eigener Argumente zu überzeugen.

Zitat

Mal so gesagt: wenn hier jemand seine persönliche Bestenliste an Büchern veröffentlicht, oder ein Thread eröffnet wird, auf welche Weise ich persönlich die Pizza am liebsten esse, oder jemand von seinem verstorbenen Tier berichtet, weil er/sie ein wenig Zuspruch möchte, oder sich über irgendwelche politischen Themen mal grundsätzlich...sorry....auskotzt...ist das nicht ein und dasselbe?

Nein, ist es nicht, zumindest nicht in Wilmas Fall. Wenn ein Nutzer sich selbst und sein Handeln [im Alltag] vor versammelter Forenöffentlichkeit infrage stellt, angesichts einer höchst sensiblen Thematik, dann kann dieser Schuß im unpersönlichen I-Net leider nach hinten losgehen, und das liegt sicherlich nicht im Sinne des Erfinders. Gut, im Eulenforum wird es ganz sicher keine verletzenden Antworten hageln, aber wer weiß schon so genau, wer hier eigentlich unter uns weilt und es sich eben dann herausnimmt, seine sadistischen oder schonungslosen Ausgüsse in besagten Threads vom Fließband zu lassen? Die Geschichte mit Paisuma lehrt uns doch: selbst vom scheinbar objektivsten Standpunkt ausgehende Antworten können im Grenzfall verletzend und schockierend wirken! Ein latentes Risiko der Forenkulur: deshalb frage ich explizit nach dem roten Faden der Administration.

Zitat

Wer das dann nichtbeantworten möchte, läßt es doch einfach bleiben, oder etwa nicht? Und bei Threads, die Themen behandeln, die manchen dann zu persönlich und nicht literarisch genug sind, braucht man doch entweder gar nicht mitlesen oder auch nichts dazu zu sagen?

Ein Reizpunkt des Internets: das Potential, zu jeder, vermeintlich unzulänglichen Thematik, Stellung zu beziehen. Du wirst auf der Straße nur eine Handvoll Leute treffen, die mit dir über die Illuminaten sprechen könnten; im Netz hingegen findest du tausende Zirkel darüber; die Tatsache, daß man auch hier nach Gutdünken Antworten vom Stapel lassen kann, verlockt eben viele. Im außermedialen Alltag ist ein solches Diskussionspektrum nichtmal ansatzweise vorhanden. Es lassen sich zudem keine moralischen Riegel vorschieben, es werden sich sich immer Benutzer finden, die sich unentwegt darüber hinwegsetzen. Eine weitere Reizfläche dieses Mediums: die vermeintliche Anonymität, die vernunft- und moralorientierte Regelements aus dem Alltag scheinbar außer Kraft setzt.

Zitat

Original von Demosthenes
Du wirst schon gemerkt haben, daß ich aus bestimmten Themen mich heraushalte. Aus gutem Grund.

Das gilt auch für mich.

*lol* - ja mit dem Powerknopf hast du wohl recht..
Ich vertrete weiterhin die Meinung, durch Reibereien lernt man dazu - dies muss ja nicht nach dem alten Klischee ablaufen - 1. "wie du mir, so ich dir" - oder 2. "Ich weiß die besten Schimpfwörter / ich kann dich am besten fertig machen" - -> sondern man kann hier ruhig diskutieren.. und argumentieren..

Ich frage mich nur kurz, warum warst du so erstaunt, als du Antworten auf deine Fragen bekommen hast?

lg, Kathrin

Zitat

Original von Kathrin
Ich frage mich nur kurz, warum warst du so erstaunt, als du Antworten auf deine Fragen bekommen hast?

Genau die Frage habe ich mir auch gestellt. Kann es sein, Baumbart, daß du hier vielleicht ein wenig zu viel in das Thema hineininterpretierst? Auch His hat sich mal beschwert, daß viele zum Lesen einsteigen, aber nur wenige antworten. Wenn man ein wenig nachdenkt, fallen doch unzählige Gründe dafür ein, die alle nicht negativer Art sind.
Wenn ich daran denke, wieviel Rezensionen ich schon eingestellt habe, auf die keine Antwort kam..... Aber deshalb vermute ich doch nicht gleich etwas schlimmes. Allein die Tatsache, das ein Posting gelesen wird, ist doch schon gut. Aus einer nicht erfolgten Antwort auf eine negative Aufnahme zu schließen, wäre m. E. ein Zeichen von Unsicherheit oder mangelndem Selbstwertgefühl. (Damit will ich dir aber jetzt um Himmels willen nichts unterstellen - ich drücke nur meine eigene Einstellung zu dem Thema aus)
Und jetzt noch einen hoffentlich sonnigen Sonntag wünsch ich euch allen.

Ach mei - dann wünsch ich deiner Familie erstmal gute Besserung!
Ich hatte auch erst die Grippe - ging leidlich schwer voran. Immer wieder ging's mal einen Tag gut, dann hatte ich wieder Fieber --> ätzend!

Na ja - ehrlich gesagt, hab ich erstmal die Frage gestellt, gedacht hab ich mir noch nichts dabei...

Mmh, ich glaub die Frage "Wovor habt ihr Angst?" - hab ich wohl tatsächlich überlesen.. mmh, hier möchte ich sie mal kurz beantworten:
Ich habe vor einiges Angst. Hier im virtuellen Leben davor - zu wenig (wenn es darauf ankommt!) transparent zu sein - oder eben die andere Seite, ZU viel transparent zu sein - hier kurz die Erklärung. Ich habe einige Bekanntschaften geschlossen, die jetzt schon über einige Jahre laufen. Da gibt es jetzt auch mehr Verbindungen: Email, SMS, anrufen, treffen.. Bei diesen Leuten stellt sich manchmal die Frage, WENN ich nun im Net bin und mit ihnen kommuniziere, dass ich zu wenig erzähle, zu wenig MICH rüber bekomme.. und dann habe ich Angst davor, MICH preis zu geben..
also Sachen von mir zu erzählen, die man vielleicht nicht nachvollziehen kann, oder man mich dadurch verfolgt, oÄ.

Ich habe jetzt jahrelang Therapie gemacht und bin auch weiterhin dabei: Ich habe schon viel über meine Emotionen gelernt, und kann mittlerweile sagen, DASS ich sie annehmen kann, damit umgehen kann, und mich nicht dafür schäme - > *auch wenn* oder vielleicht *gerade weil* auch Angst dabei ist - Angst ist nichts schlimmes. Es ist nur ein Gefühl des Unbehagens, des Zagens der eben anlaufenden Gegenwart oder auf die nahe Zukunft - Wenn man mit der Angst umgeht, wird schnell Mut daraus.

Du kannst mit ihr reden - sie fragen, warum sie kommt. Warum sie da ist. Meistens warnt sie dich doch nur vor etwas, oder lässt dich noch mal intensiver mit einem Thema auseinander setzen.

Ich weiß, Psychologiekenntnisse tun sich hier auf, deshalb lass ich das mal so stehen, und warte was kommt

Das ist doch ganz in Ordnung - nein, wegen den Bemerkungen. *g* manchmal finde ich mich selbst zu lehrmeisterhaft - deswegen - vielleicht komm ich selbst auf die Idee, mich wieder richtig zu stellen, oder so..

ich wünsch euch noch einen schönen Sonntag!

ist das Wetter auch so mies bei euch?

lg, Kathrin