'Das System' - Kapitel 49 - 73

von dem "Gespräch" zwischen Pandora und Lisa hätte ich auch zu gern mehr gelesen. Mhhh, es gab irgendwo so eine Internetseite, wo man mit "Gott" plaudern kann.
*sucht*
ah zB hier Chat with god
obwohl das sicherlich nicht das Neueste der Forschung ist, ist es schon ziemlich faszinierend, dass man tatsächlich eine Unterhaltung führen kann! Natürlich merkt man (noch) die Maschine dahinter - aber ich finde es trotzdem unglaublich.

Ja, den Chat with God hab ich auch schon mal gemacht. Das müsste so ein Eliza-Ableger sein.

Hehe "The Loveless Killer - Dieses Produkt enthälte garantiert keine irgenwie geartete Form von Liebe!" Hattest Du an sowas gedacht?

Zitat

Original von Wiggli
Paradise Lost
Sollen wir beide dann nicht mal einen Thriller schreiben, wo unter Garantie keine Liebegeschichte vorkommt? Und den dann auch so vermarkten?

Auja, macht mal! Ich bin dann Euer erster Kunde!!

Ich fürchte ich gleite immer viel zu sehr in die Parodie ab um einen ernsthaften Thriller schreiben zu können.

Zitat

Original von Wiggli
Jetzt bin ich aber ruhig, sonst meldet sich Karl nie wieder zu einer Leserunde mit uns Eulen.

Im Gegenteil, ich finde diese Diskussion sehr aufschlussreich und amüsant! In meinem nächsten Thriller wird es auch wieder eine Liebesgeschichte geben, soweit die Vorwarnung, aber sie wird weniger explizit und noch etwas zarter sein. Für mich ist Liebe einfach ein starkes Motiv, das die Charaktere noch tiefer in den Strudel der Ereignisse zerrt. Aber, wie gesagt, ich persönlich "verliebe" mich auch gern als Leser.

Irgendwie war ich in den letzten Tagen raus - hatte leider keine Zeit zu lesen. Aber ich möchte doch noch sagen, was mir dazu einfällt.

Dass Eva die Frau von Prof. Weisenberg ist, ist der Hammer. Da hätte ich niemals dran gedacht.

Die Liebesgeschichte zwischen Mark und Lisa erscheint mir langsam als würde da was ernstes draus werden. Mark scheint jedenfalls verliebt zu sein.

Und dass Diego die Weltherrschaft an sich reissen will, war ja irgendwie klar. Ich denke, Pandora wird ihn auch noch loswerden. Aber ich befürchte, weil er selber einen Fehler macht.

Ist schon ganz schön gruselig, wenn man bedenkt wie abhängig wir von der Technik heutzutage sind.

Am Wochenende war ich in Hamburg und unser Reiseführer zeigte uns eine Gegend, in der alle Maschinen automatisch arbeiten und wo keine Menschen mehr rum laufen. Ich musste ihm natürlich sofort von dem Buch erzählen und habe ihm gesagt, wie gruselig ich die Vorstellung finde, dass so ein Virus alles durcheinander bringt. Da musste er mir tatsächlich zustimmen. Wir sind dann später auf das Gelände gefahren - war das gruselig...

Ich ahnte, dass dieses Schwein Diego Pandora missbraucht. Wie einfach ihm die Transaktion des Geldes gelang, gab mir absolutes Vertrauen ins Online-Banking.

Sehr schmunzeln musste ich bei dem Gedanken, dass Anschela ganz oben auf der Fahndungsliste erschien.

Dass hier in dem Buch Massen an Daten hin- und hergeschoben werden, ist mir klar. Von dem Begriff Petabyte habe ich vorher noch nie etwas gehört. (Mein Word anscheinend auch nicht.)

Die Julia-Mengen, die hier genannt sind, kenne ich wahrscheinlich unter den Namen Fraktale, oder?

Die Aussage, es gäbe 3x so viele Computer wie Menschen, glaube ich gerne. Ich muss ja nur mal in unserem Haushalt zählen. Und das Wort Öltrinker für Autos zu verwenden, finde ich so klasse.

Jetzt wird es so richtig schaurig. Erst der Brand im Institut, dann das Verkehrschaos,... so nach und nach bricht alles zusammen.

Die Password-Eingabe in Eva Weissenbergers Büro lief mir zu glatt, da hätte ich mir ein paar Hürden mehr gewünscht.

Diego wird gleich wieder frei gelassen, glaub’ ich es denn? Gleich danach erfahren wir auch warum. So ein gewiefter Hund. Aber den kriegen sie noch!!!

Zitat

Original von Patricia_k34
Die Julia-Mengen, die hier genannt sind, kenne ich wahrscheinlich unter den Namen Fraktale, oder?

Genau genommen sind alle Julia-Mengen Fraktale, aber nicht alle Fraktale Julia-Mengen. Die so genannte Mandelbrot-Menge - das berühmte "Apfelmännchen" - ist eine Julia-Menge. Julia-Mengen kann man zu den bekannten hübschen Bildern ausdrucken.

Zitat

Original von Karl Olsberg

Ich vermute, du meinst die Asimovschen Robotergesetze: 1. Ein Roboter darf nichts tun, was einen Menschen zu Schaden kommen lässt, 2. ein Roboter muss den Anweisungen eines Menschen gehorchen, sofern dies nicht mit der ersten Regel kollidiert, 3. ein Roboter muss sich selbst schützen, es sei denn, das verstößt gegen 1. oder 2.

So sehr ich Asimov als einen der Pioniere der SF schätze: Diese Regeln sind blanker Unfug. Ein Roboter wäre kaum in der Lage, abzuschätzen, ob durch eine Handlung (oder Nichthandlung) Menschen zu Schaden kommen. Beispiel: Der Roboter bekommt den Auftrag, ein lebenswichtiges Medikament in ein Krankenhaus zu bringen. Auf dem Weg dahin blockiert ein Mensch seinen Weg. Wenn er den Menschen umläuft, schädigt er ihn. Wenn nicht, stirbt vielleicht ein Patient im Krankenhaus. Was soll der arme Bot tun?

Anders ausgedrückt: Die Asimovschen Regeln sind viel zu unpräzise formuliert, um sie in Programmcode umzusetzen. Selbst wenn Rainer Erling das gewollt hätte, er hätte es gar nicht gekonnt. Menschen agieren ja auch nicht nach solchen starren Regeln, sondern verwenden eine diffuse "Moralvorstellung". Die hat Pandora im Prinzip auch.

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Warum die Robotergesetze einprogrammieren?
Das Programm war doch nie dermasen intelligent konzipiert worden. usserdem dachte doch bis zum Schluss niemand, das ein Programm sich überall einschleichen kann, und diese für seine Zwecke missbrauchen kann

Zitat

Original von Sisi
Irgendwie finde ich keinen Zugang zu den anderen Schauplätzen. Ich weiß nicht, woran es liegt - aber ich kann mit den anderen Leuten wie Ron, Sybill und Andrea nicht soviel anfangen. Ja - sie haben es "bemerkt" das ein faules Ei im System ist. Und niemand glaubt ihnen. Aber alles in allem ist das schon alles, was es über diese Personen zu sagen gibt.

Ich denke doch, das waren Nebenschauplätze. Die Namen hab ich mir auch nicht eingeprägt.

Da fiel mir noch das Notruf - Telefon ein!
Muss sich bestimmt eine Minute durch automatische Ansagen durchquälen, bis er einen echten Notruf an den Mann bringen kann!
Das kann ich mir nicht so richtig vorstellen...

Zitat

Original von Sisi:

Irgendwie finde ich keinen Zugang zu den anderen Schauplätzen. Ich weiß nicht, woran es liegt - aber ich kann mit den anderen Leuten wie Ron, Sybill und Andrea nicht soviel anfangen. Ja - sie haben es "bemerkt" das ein faules Ei im System ist. Und niemand glaubt ihnen. Aber alles in allem ist das schon alles, was es über diese Personen zu sagen gibt.

Genau so ging es mir auch.

Zitat

@ Booklooker:

Dass Eva die Frau von Prof. Weisenberg ist, ist der Hammer. Da hätte ich niemals dran gedacht.

Wäre ich auch nie drauf gekommen.

Zitat

@ Patricia_k34:

Diego wird gleich wieder frei gelassen, glaub’ ich es denn? Gleich danach erfahren wir auch warum. So ein gewiefter Hund. Aber den kriegen sie noch!!!

Das hoffe ich auch. Pandora fängt auch schon an ihm zu drohen. Sieht nicht gut aus für ihn. Außerdem verliert er so langsam die Kontrolle.

Jetzt musste ich doch glatt erstmal den God-Chat machen
Anfangs hat es mich amüsiert, dann wurde es irgendwie deprimierend. Ich bin es so gewohnt, dass für die Antworten beim Chat Menschen verantwortlich sind... das kann ich nicht richtig abschalten.

Jetzt, wo so viele geschrieben haben, dass sie gern mehr über die Gespräche mit Pandora gelesen hätte, verspür ich das Bedürfnis glatt auch. Ich finde Dialoge ohnehin überzeugender, als die reine Behauptung, ihre >Worte wären beunruhigend<. Oder anders gesagt: Ich liebe die Dynamik von Dialogen.

Zugegebenermaßen hatte ich so meine Probleme mit der Liebesgeschichte. Ich mag Liebesgeschichten, aber es ging mir zu schnell. Ich hab mir dann versucht klarzumachen, dass es ja nicht immer sooooolange mit den Gefühlen braucht und in welcher Extremsituation die beiden stecken.

Klinke mich einfach noch einmal hier ein.

Hatte das Buch schon letztes Jahr in der Hand, aber an Weltbedrohungen durch Viren, Seuchen oder Computer habe ich mich eigentlich schon satt gelesen.
Vor einigen Tagen habe ich aber in Karl Olsbergs Blog einige interessante Gedanken entdeckt und mir am Samstag beim Einkaufsbummel doch das Buch gekauft. Und während meine Frau von einer Boutique zum nächsten Modehaus wanderte, auch schon angefangen zu lesen.

Bisher fand ich es als einen, für einen deutschen Autor, recht ordentlichen Thriller, der sich nicht hinter der Mehrzahl derer , die über dem großen Teich kommen, verstecken muss. Nix wirklich neues, bekanntes Setting, aber ohne die üblichen Mängel eines deutschen Debüts.
Richtig ordentliches Fastread.

Aber mit Kapitel 61 und den Ausführungen Prof. Weisenbergs hat der Autor mich gewonnen. Dieses Kapitel ist fest mit Post-It markiert, denn es ergänzt zwei Bücher, die letztes Jahr gelesen habe (Peter Kafka: „Gegen den Untergang“ und „Das Grundgesetz vom Aufstieg“) in eine sehr interessante Richtung. Vielleicht schaut Karl Olsberg nochmals vorbei, denn mich interessiert, ob das seine eigenen Gedanken sind oder ob er sie übernommen hat. Beim Zweiten lechze ich natürlich nach der Quelle.

Allein das 61. Kapitel hat das Buch jetzt schon von 6 auf 8 Punkte gehoben.

Zitat

Original von dyke
Aber mit Kapitel 61 und den Ausführungen Prof. Weisenbergs hat der Autor mich gewonnen. Dieses Kapitel ist fest mit Post-It markiert, denn es ergänzt zwei Bücher, die letztes Jahr gelesen habe (Peter Kafka: „Gegen den Untergang“ und „Das Grundgesetz vom Aufstieg“) in eine sehr interessante Richtung. Vielleicht schaut Karl Olsberg nochmals vorbei, denn mich interessiert, ob das seine eigenen Gedanken sind oder ob er sie übernommen hat. Beim Zweiten lechze ich natürlich nach der Quelle.

Schön, dass endlich mal einer auf die Philosophie hinter der Geschichte eingeht! Eigentlich ist die Stelle für mich die wichtigste im ganzen Buch. Sind das meine eigenen Gedanken? Ja und nein, was auch für den Rest des Buches gilt. Peter Kafka habe ich bisher noch nicht gelesen. Besonders stark haben mich die beiden herausragenden Bücher von Richard Dawkins "Das egoistische Gen" und "The Extended Phenotype" (letzteres gibt's glaub ich bloß in Englisch) geprägt. Dawkins hat Ende der Siebzigerjahre das Konzept der Meme als erster eingeführt und vorher schon vorhandenen Gedanken über kulturelle Evolution eine theoretische Grundlage gegeben. Die beiden Bücher sind unbedingt empfehlenswert (das erste ist sehr allgemeinverständlich geschrieben, für das zweite sollte man gut Englisch können und an Evolutionsbiologie ernsthaft interessiert sein).