Leserundenvorschläge für Mittelalterliche Epen

Da ich die Dinger irgendwo in eimem Koffer im Keller unter Staubwolken verborgen habe, sollten wir uns- alleine schon wegen der Einteilung auf zumindest gleichartige Ausgaben einigen- stele mal bitte die ISBN von deinem Dreier-Pack ein. Ansonsten- ich wäre gerne dabei- mit Waldläufer und mit dir lässt auf spannedes Lesen hoffen

Ich hab die drei Bücher von Weltbild auch, aber ich hab frühestens im März wieder Zeit für Leserunden.

Hallo Magnamater

Um was für Werke (3 Bände ) handelt es sich denn überhaupt denn und in welcher Epoche spielt die Handlung ?

L.G. teufelchen

teufelchen
Bei den drei Werken handelt es sich um "Parsifal", "Erec" und "Eneas".

Grob um 1200.
Da habt Ihr Euch was vorgenommen.
Vielleicht solltet Ihr zuerst mal ein Lexikon zu Rate ziehen, wegen der Autoren, Werke etc., bevor Ihr zuschlagt?
Wirklich schwierige Materie.

O, nein, not for love nor money. Falls jemand auf die Idee kommt ...

magali

Das klingt ja spannend. Da würde ich gerne mitlesen.

Meinst du die neuhochdeutsche Übersetzung von mittelhochdeutschen Werken?

"Erec" ist doch von Hartmann von Aue und "Parzival" von Wolfram von Eschenbach. Und "Eneas"?

Heinrich von Veldeke.

Noch so ein komplizierter Kandidat.

Aha, danke!

Aber gelesen wird hier doch in der neuhochdeuschen Übertragung, oder?

Ich habe vor einigen Jahren mal "Tristan und Isolde" und "Das Nibelungenlied" gelesen. Ich fand sehr lustig, wie turbulent es da zuging. Die meisten mittelhochdeutschen Epen gehen, glaube ich, auf altfranzösische Werke zurück.

Veldekes Eneas geht auf Vergil zurück.

magali

Hmm, es gibt aber auch ein altfranzösisches Werk "Roman d'Énéas". Und "Érec et Énide" gibt es auch als Roman von Chrétien de Troyes.

Zitat

Original von taki32
Hmm, es gibt aber auch ein altfranzösisches Werk "Roman d'Énéas".

Das stimmt schon, aber dieser Roman widerum hatte doch Vergils Werk als Vorlage.

Wenn Ihr unbedingt was Mittelalterliches lesen wollt, schlage ich den "Gregorius" von Hartmann von Aue vor. Oder vielleicht den "Meier Helmbrecht" von Wernher dem Gärtner.
Am besten in der mittelhochdeutschen Originalfassung. Ist viel lustiger.

Zitat

Original von Wilma Wattwurm
Wenn Ihr unbedingt was Mittelalterliches lesen wollt, schlage ich den "Gregorius" von Hartmann von Aue vor. Oder vielleicht den "Meier Helmbrecht" von Wernher dem Gärtner.
Am besten in der mittelhochdeutschen Originalfassung. Ist viel lustiger.

Unbedingt!
Am besten laut lesen.
Das ist einfach authentischer.

Wilma, you made my morning!

Ich habe so den Eindruck Magali nimmt uns nicht ernst.

Mag ja sein, man kommt bei einem Berg nicht bis zum Gipfel, wer weiß, das ist aber kein Grund im Tal zu bleiben.

Es ist genau umgekehrt, ich nehme es ernst.

Deswwegen habe ich vor den Schwierigkeiten gewarnt, die diese Texte für heutige Leserinnen und Leser bieten.
Sie sind kaum noch zugänglich, die 800 Jahre, die sie alt sind, merkt man ihnen an.
Man kann diese Text nicht einfach lesen.
Sie zu lesen, erfordert, sich mit ihnen auseinanderzusetzen.
Man muß sich einlassen.

Wenn ich, oder auch jemand wie Wilma Wattwurm, die tatsächlich noch mehr von diesen Dingen versteht, hier herumsticheln, dann deswegen, um auf die Schwierigkeiten des Unternehmens aufmerksam zu machen.

Alte Literatur in die Hand zu nehmen, bloß um sie bald angeödet zur Seite zu legen und dann zu sagen: 'ja, hab ich mal reingeguckt, war langweilig',
finde ich eben falsch.
Ich mag das Zeug ja bloß.

Lesegenuß muß man sich an slch den Text im Wortsinn hart erarbeiten. Von heute aus gesehen, ist es einfach schwer zu kapieren, wie die Leute damals getickt haben.
Es ist oft langweilig, zum Beispiel die sehr ausführlichen Monologe über Minne in Veldekes Eneas durchzuackern. Das macht keinen Spaß.
Spaß macht es dann, wenn man sich mit den damaligen Vorstellungen von 'Minne' beschäftigt.

Von der Frage, welche Übersetzung man benutzt, schon mal gar nicht anzufangen.

Dieses Posting vernichtet sich selbst in zehn Sekunden.

magali

Ich empfinde Lesen oft als Abenteuer mi offenem Ausgang- das man sich dabei manches erarbeiten muß sollte das Bild vom Berg bedeuten. Sicher ist diese Lektüre nicht leicht- ich habe zur Schulzeit, bzw. auch kurz danach mich mit dem Thema mal befasst und bin eben deshalb neugierig, ob 30 Jahre später die Texte anders aufgenommen werden.

Entschuldigt bitte die Störung. Ich verabschiede mich doch lieber wieder...

taki32

kein Grund zur Aufrergung, ich wies bloß auf ein paar grundsätzliche Probleme hin.
Weiters geht mich das nichts an.

magali (pfeift Arethas Just a little respect, just a little ... )

magali : Kein Problem, ich hab mich gar nicht aufgeregt. Nur gemerkt, dass das hier nichts für mich ist.

Falls dein Lied auf den Lippen mir gewidmet sein soll, kann ich allerdings nichts damit anfangen. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich mich in irgendeiner Form respektlos verhalten habe.

taki32

nein, bezog sich nicht auf Dich.
Nur ein letzter Blick in die Runde.

magali