Leben wir in einer Des-Informationsgesellschaft?

Hallo, Heike.

Was eine Schutzschrift ist, wissen vermutlich nur Leute, die von Berufs wegen (Anwälte) damit zu tun haben - oder solche, die schon einmal versucht haben, einer Einstweiligen Anordnung zuvorzukommen. Insofern würde ich zumindest diesen Begriff nicht als exemplarisch für die vermeintliche Volksdummheit wählen. Und auch andere wie Vorteilsabschöpfung oder Pflegestützpunkt sind entweder Fachtermini oder kürzlich geprägte Begriffe (letzterer), die man mal hört, irgendwie zuordnen kann, aber keineswegs deuten, geschweige denn erklären. Es geht ja darum, daß man eine Nachricht insgesamt versteht, was nicht notwendigerweise bedeutet, daß jeder genannte Begriff erklärt werden können muß. Außerdem stellt sich die Frage, wie repräsentativ die ausgewählte Stichprobengruppe im Hinblick auf die Tagesschau-Zuschauer war. Und "Bundesrat" ist nicht im Rahmen dieser Umfrage bewertet worden; diesen Begriff hat der Redakteur angebracht.

Insofern: Da hat ein Spiegel-Redakteur die Aufgabe bekommen, Raum zu füllen, und weil nichts übrig war außer dieser etwas unbestimmten Umfrage, hat er daraus das schreierische "Keiner versteht die Tagesschau" gemacht. Das aber hat die Umfrage der hochangesehenen und sicher mit allen demoskopischen Waffen ausgestatteten "TV Digital" keineswegs ergeben.

Hallo, Heike.

Das mag sein, aber als verblüffend oder kennzeichnend für eine Entwicklung empfinde ich das nicht. Die meisten Menschen scheren sich einen Dreck um das, was um sie herum geschieht, und wenn Du solche Leute dann fragst, was unter "Subsidiarität" zu verstehen ist, zucken sie die Schultern und stolpern in die nächste Gardinenkneipe.

Dummheit ist eine Gabe; der Mensch sollte diese von Gott verliehene Gnade nicht mutwillig missbrauchen

Dummheit ist die einzig unerschöpfliche Ressource des Universums, reproduziert sich selber exponentiell und der SPIEGEL leistet einen
gewaltigen Beitrag dazu.

Er profitiert auch gewaltig vom Abschöpfen dieser Ressource.

Im übrigen ist die Studie im Kern zutreffend: Die Fernsehnachrichten werden nicht in geläufiger Sprache verbreitet und selbst Akademiker greifen des öfteren zum Fremdwörterbuch, um des lieben bullshit Willen.

Ich kenne weder Vorteilabschöpfung noch Basta-Politik. Und ich habe auch keine Lust, mir jede Wortschöpfung zu merken, die sich irgendwelche Börsenfuzzis oder Spiegeredakteure ausdenken.
Dagegen: wer nicht weiß, was eine "Reverse Transkripase" ist, sollte sich wirklich Sorgen machen. Oder wer nicht verstanden hat, für was genau Peter Grünberg eigentlich den Nobelpreis gekriegt hat.

Ich kann das überhaupt nicht einschätzen, wieviel Dummheit in der Welt so unterwegs ist, und nach welche Maßstäben man bei "informiert sein" bzw. "nicht informiert sein" anlegen kann/soll?

Das hat einerseits ja etwas mit Interesse für bestimmte Themen zu tun, andererseits sicherlich auch mit dem Umfeld in dem man sich bewegt (bzw. bewegen muss).

Gruss,

Doc

Ich sehe das genauso wie Tom. Ist doch vollkommen verständlich, dass man ein solches Wort, dass einem bei einer Umfrage völlig zusammenhangslos entgegengeschmettert wird nicht unbedingt auf Anhieb erklären kann, obwohl man eventuell genau oder ungefähr weiß was gemeint ist.

Ich finde nicht, nur weil man solche Worte wie Vorteilabschöpfung oder Basta-Politik, wie DraperDoyle schon sagt, nicht erklären kann oder kennt, dass die Menschen gleich dumm sind.

Da kann man eher von sprechen, wenn man wie ich den kürzlichen Bericht über Weihnachtsmärkte und deren Besucher im TV gesehen hat. Denn dort konnten die wenigsten beantworten, warum am 24. Dezember Weihnachten ist bzw. was denn an dem Tag so besonderes passiert ist. Da kamen dann so Antworten wie...

...da wurde doch Jesus gekreuzigt oder
...da hat Gott Geburtstag

und auf die Fragen in welchem Jahr Jesus denn geboren wurde kamen Antworten wie...

..."1800"
daraufhin der Reporter: "vor oder nach Christus"
und der Typ dann wieder "natürlich nach Christus"

Wie die Heiligen drei Könige heißen und was für Geschenke sie mitgebracht haben konnte glaube ich fast keiner beantworten! Echt traurig!!!

Ich denke da kann man echt von Dummheit sprechen!!!

Zitat

Original von Sweety
...
Wie die Heiligen drei Könige heißen und was für Geschenke sie mitgebracht haben konnte glaube ich fast keiner beantworten! Echt traurig!!!

Ich denke da kann man echt von Dummheit sprechen!!!

Nein, das sehe ich nicht so.
Dann bin ich wahrscheinlich auch echt dumm, wenn ich nicht weiß, welche wichtigen Dinge im Bhagavatapurana zu finden sind, oder?

Gruss,

Doc

Religionsbezogen habe ich das jetzt natürlich nicht bedacht.

Aber meiner Meinung nach waren da keine Hindus bei der Befragung dabei, welche dann ja auch wiederum sagen könnten, dass sie nichts damit zu tun haben.

(jetzt hoffe ich mal, dass ich das richtig ergooglet habe ;-))

Zitat

Original von Heike
Nichtsdestotrotz stelle ich die Frage in den Raum, welchen Grad an Vorwissen man voraussetzen kann, um eine Nachrichtensendung zu verstehen. Vorteilsabschöpfung muss man m.E. nicht erklären können, was der Bundesrat tut, sollte man m.E. hingegen voraussetzen können.

Der Grad an Vorwissen hängt von vielen Faktoren ab. Schulbildung ist einer dieser Faktoren, eine Erziehung, die Neugier auf die Welt fördert ein nicht unerheblicher anderer.
Letztlich muss jeder für sich selbst entscheiden inwieweit er sich für die Dinge, die um ihn herum geschehen interessiert. Wer statt Dokumentationen grundsätzlich lieber "Nachbar sucht Pizzadienst" oder ähnliche Formate konsumiert, der hat eben einen anderen Blick auf die Welt. Ob das nun gut oder schlecht, oder gar beneidens- oder bedauernswert sein mag, lässt sich mMn nicht wirklich beantworten. Zu unterschiedlich sind da die Lebensweisen und persönlichen Einstellungen.

Es gibt sicherlich, je nach Umfeld und allgemeinem Lebenskontext, wichtigere Dinge, als zu wissen, was der Bundesrat tut oder wer die Hl. drei Könige waren. Stellen wir diese Fragen einem ostanatolischen Krummsäbelschleifer werden wir evtl. andere Antworten bekommen, als von George Bush (obwohl ich mir nahezu sicher bin, dass der auch nicht weiß, was der Bundesrat tut). Andererseits wird uns der Krummsäbelschleifer sicherlich auch Fragen stellen können, auf die wir nur schwerlich Antworten finden können - so ganz ohne Google und Wikipedia.

Ich stelle also die Frage in den Raum, wie man beurteilen soll, welches Wissen tatsächlich für jedes Individuum in einem bestimmten Kulturkreis vorauszusetzen ist? Gibt es wirklich eine Art von definiertem Grundwissen, wenn mal vom Alphabet und den Grundrechenarten absieht?

Gruss,

Doc

Mich wundert heute gar nichts mehr. Als letztes Jahr im TV eine Dokumentation über Bewerbungen liefen, eine Abiturientin gezeigt wurde, die sich beim Friseur beworben hat und nicht mal wußte, wie die Farbmischung funktioniert, oder daß die WM in Deutschland stattfindet. Dann frag ich mich echt, was aus Deutschland werden soll.
Im Radio werden ständig Umfragen abgespielt, die auch nicht gerade super sind. Die meisten wissen nicht mal warum Weihnachten gefeiert wird, oder was am 3.Oktober für ein Tag ist. Ich rege mich darüber nicht mehr auf, finde es nur traurig und frage mich, ob Leute die die richtigen Antworten wissen absichtlich nicht gesendet werden….
Liebe grüße

Beatrice

Zitat

Original von kamikazebaer
...und frage mich, ob Leute die die richtigen Antworten wissen absichtlich nicht gesendet werden….

Das ist genau der Punkt.
Natürlich ist es viel spektakulärer, wenn ich die "Deppen" vorführe. Leute, die solche Fragen ohne mit der Wimper zu zucken beantworten können, sind nicht medientauglich. Keiner regt sich darüber auf, potentielles Publikum schaltet gelangweilt weiter. Aber Antworten, wie "Die Hl. drei Könige waren Friedrich der Große, Napoleon und Churchill" animieren dazu eben weiter zuzuhören/zuzusehen und noch mehr erschreckendes Unwissen gezeigt zu bekommen. Ist doch auch beruhigend, wenn man sieht, dass es die anderen sind, die anscheinend völlig geistfrei durch die Gegend laufen.

Ich traue mich wetten, dass bei solchen spontanen Befragungen ein Großteil des aufgenommenen Materials nicht verwendet werden kann, weil die Leute so langweilig viel richtig beantworten können. Die Medien steuern hier ein bewusst falsches Bild, Übertreibung als Stilmittel, als Quotenbringer.

Gruss,

Doc

Ich weiß nicht, was ein 'ostanatolischer Krummsäbelschleifer' ist.
Wann etwa waren die zugange?

Wikipedia schweigt.

Ich weiß auch nicht, was ich gegen 'zu Berge stehende Haare' tun kann - wäre im Moment wichtig, die stehen sowas von senkrecht nach versehentlichem Lesen dieser Beiträge, aber Wikipedia schweigt.
Und mein Brockhaus auch.

Gar nicht zu reden davon, daß es laut Humpenflug neuerdings eine Schande ist, wenn man ein Frendwörterlexikon beizieht.
Nun muß ich mich auch noch schämen, daß ich so ein Buch zur Hand nehme.

Boah, was bin ich dumm.

magali

Zitat

Original von Heike
Allerdings leben wir in einer Gesellschaft und nicht in unseren privaten Schneckenhäusern, und von daher ist es m.E. wichtig, sich zumindest mit den Dingen zu beschäftigen, die Kommunikation innerhalb dieser Gesellschaft und Kultur ermöglichen.
Die Kenntnis, was der Bundesrat ist, geht uns eigentlich alle etwas an, da es eine wichtige Instanz unserer Staatsorganisation ist. Da wir mit unseren Stimmen letztendlich Einfluss auf die Politik nehmen und damit den gesellschaftlich/ politischen Rahmen für unsere privaten Schneckenhäuser stecken, sollte es uns also interessieren, wie das Ganze funktioniert.

Das ist zwar grundsätzlich richtig ... wenn wir in einer perfekten Welt leben würden. Tun wir aber nicht. Es gibt zig Menschen, die abseits sozialer Netze und der eigentlichen "Gesellschaft" (wie auch immer die definiert sein mag) leben (müssen). Ich vermute mal, dass die ganz andere Sorgen haben, als sich für "die da oben" oder mögliche Allgemeinbildung zu interessieren. Da ist es eher interessant, wo man heute Abend im Winter einen warmen Platz zum schlafen findet, oder wie morgen vielleicht mal eine Mahlzeit aufzutreiben ist.

Zitat

Der ostanatolische Grundsäbelschleifer...

... ist entweder ein Zulieferer oder ein Konkurrent des Krummsäbelschleifers.

Gruss,

Doc