'Die Glocken von Vineta' - Seiten 275 - 416

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Original von Paradise Lost
War das Wafelbild, das Oda am Tag von Natalias Ankunft sah wirklich ein Bote, wird Warti sich am ende, enttäuscht durch den Verrat von Weib und Sohn selbst das Leben nehmen? Ich lese seeeehr gespannt weiter.

Auf das Ergebnis des Omens bin ich auch gespannt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass in diesem Roman einfach so etwas dahergeschrieben wird, um vielleicht ein paar Seiten mehr zu füllen. Aber ich wage bisher noch keine Spekulation.

Der dritte Teil zog sich ein bisschen. Vielleicht lag es auch daran, dass ich durch andere Verpflichtungen nicht so zügig weiterlesen konnte. Wobei ich die Klärung der religiösen Beziehungen auch wichtig finde.

Jula hat mit dem Steinwurf weiterhin keine Sympathiepunkte gesammelt.

Dass die Brüder aus der Krisenlage heraus doch wieder Kontakt zueinander haben, fand ich vielversprechend. Bole durfte erleben, dass auch er mal dem sonst so perfekten Bruder helfen konnte. Fast hätte ich aber gedacht, dass er seine innere Grenze nicht überschreiten würde und dem Neid Vorrang geben würde.
Dass das Gespräch in einem Schwitzhaus stattfand, ist auch symbolisch sehr schön gewählt. Sie geben sich ja beide quasi ungeschützt.

Natalia gibt Anton vor seiner Weihe die Figur, die ihr ihre Mutter damals in die Hand gedrückt hat. Das hat sicher auch noch einen symbolischen Charakter.

Zitat

Original von Charlie
Ich fand es ein bisschen so, als sage heut' einer zum andern:
"Na, du hast dir aber ein Schlachtschiff geangelt."
Das hat ja auch sowohl einen abwertenden Ton, als auch einen von widerwilliger Anerkennung.

Alles Liebe von Charlie

Ich gestehe, ich habe als erstes Prunkschabracke gelesen und erst beim zweiten Versuch das richtige Wort erwischt und beides mit Schiffen assoziiert.

Auch die letzte Seite dieses Abschnittes musste ich zweimal lesen um den Sinn zu begreifen. Vielleicht wollte ich es auch nicht verstehen. Ansonsten hat dieser Abschnitt sich flüssig gelesen, ich genieße die Sprache richtig und bin schon gespannt, wie es weitergeht.

Nun bin ich auch endlich durch den dritten Teil und kann nur sagen: nee, nee, :nono, das tut man aber nicht.

Nun ja, es trennen sie vom Alter knapp zehn Jahre und verwandt sind sie auch nicht. Lediglich moralisch hätten sie mehr Skrupel haben können. Dem Warti gegenüber finde ich es gemein.

Jetzt verstehe ich auch das rumgeunke Odas vom Anfang.

Gestern habe ich spätabends den dritten Teil beendet und möchte jetzt grad schnell meine Leseeindrücke hinterherschieben:
Den Wendenkreuzzug hat Vineta mit einem blauen Auge überstanden. Daß das dicke Ende noch kommt, weiß der Leser ja, und gerade aus dem Grund habe ich während der harmonischen, glücklichen Szenen immer gedacht: Das ist zu schön, um wahr zu sein, das fordert ein Unglück doch geradezu heraus (toll in diesem Zusammenhang fand ich auch das Omen). Ich mag Jakub ja sowieso, aber beim Lesen fühlte ich die gleiche innerer Unruhe wie er.

Und ich denke auch, daß es die Gefühle zwischen Natalia und Anton waren, die er erahnte aber gedanklich nicht greifen konnte. Für mich haben sie sich die ganze Zeit unterschwellig angebahnt.
Z.B. auf S. 279: "Ich weiß von keinem Leib, den ich je so gehalten hätte." (Natalia)
S. 308: "So schön wie ihr ist keine Venetianerin." (Anton)
S. 325: "Er ist der Beste. Sonst hätte er nicht verdient dein Vater zu sein." (Natalia)
Auch die Tatsache, daß Anton immer ruppiger zu ihr wurde, daß er sich vor seiner Reise nicht verabschiedete - das ließ mich aufhorchen, nichtsdestotrotz war ich überrascht als es dann tatsächlich eintrat.

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Original von Paradise Lost:
Ohoh... was passiert, wenn Warti dahinterkommt? Das ganze kann ja nur noch in einer Tragödie enden. War das Wafelbild, das Oda am Tag von Natalias Ankunft sah wirklich ein Bote, wird Warti sich am ende, enttäuscht durch den Verrat von Weib und Sohn selbst das Leben nehmen?

So etwas ähnliches fürchte ich leider auch. Und auch wenn ich Natalia ihr Glück gönne, so finde ich doch Warti hat soetwas nicht verdient.

Oda hat in diesem Teil eine größere Rolle. Auch wenn ich sie nicht immer verstehe, so kann ich jetzt doch besser nachvollziehen, was Jakub an dieser kauzigen alten Lady findet.
Was ich auch klasse gemacht finde, ist Antons Begeisterung für Venedig (Venetia ist ja fast ein Anagramm von Vineta, das finde ich irgendwie gruselig, denn die Serenisssima als wichtige Handelsstadt ist in meinen Augen durchaus ein christliches Spiegelbild des heidnischen Sündenbabels Vineta). Wenn ich raten müsste, würde ich sagen, Anton überlebt die große Flutkatastrophe am Ende und versucht sein Glück in Venedig.

Was den Christenhass angeht, so denke ich – wie auch Paradise Lost -, dass das eine Entwicklung ist, die dem Gefühl äußerer Bedrohung geschuldet ist, unter deren Eindruck sich sicherlich auch Vineta verändert / verändern muss.
Anton wiederum weiß nichts von seinen Eltern, wird aber von vielen für einen Christen gehalten. Was sollte er dem entgegensetzen? Es ist etwas, an dem er sich festhalten kann.
Ich mag Anton und doch ist er mir zugleich unheimlich (sein Aussehen, seine Stimme). Auch er lernt die Welt außerhalb Vinetas kennen, aber seine Berichte von dort scheinen mir andere zu sein. Jedenfalls spricht für mich aus ihnen nicht die Erkenntnis, dass es in Vineta doch am besten ist.

Zitat

Warti ist steil aufgestiegen. Ich rechne eigentlich jederzeit mit einem Absturz.

Bouquineur
Das geht mir ähnlich, vor allem an folgender Stelle bin ich zusammengezuckt:
"Überhaupt war dies in Wartis Leben der höchste Punkt auf dem Rad ..."
Schließlich dreht sich Fortunas Rad, und wer ganz oben ist, muss unweigerlich wieder nach unten.

Liebe Grüße

Kirsten

Natalia, die nicht weint. Anton, der nicht lächelt – für mich gab es da schon eine Verbindung zwischen den beiden, bevor sie zu einem Liebespaar wurden (Auf S. 307 denkt Natalia: Ohne dich war ich einsam. Du bist ein Stück von mir. Meinesgleichen.) Beide haben ein grausames Schicksal erlitten. In der Stadt Vineta gibt es meiner Ansicht nach – abgesehen von Jakub (und Oda?) - keinen mit einem ähnlichen Hintergrund wie die beiden.

Gespannt bin ich darauf, wie sich Boles Aufmerksamkeit Natalia gegenüber weiter entwickelt.

LG

Kirsten

Ich habe beim Schreiben meiner Rezi auch schon an Archetypen gedacht, ich gebe aber ehrlich zu, daß ich mir da viel zu unsicher war, das einzubringen, weil ich mich da gar nicht sattelfest fühle. Danke Nicole für Deine aufschlussreichen Hinweise.

Es tut mir leid, dass ich mich nun schon länger nicht gemeldet habe – irgendwie hinke ich bei jeder Leserunde hinterher. Vineta habe ich nun etwa seit Beginn des Jahres ausgelesen, mir aber nun noch einmal alle markierten Stellen vorgenommen (und das sind viele! Januar wird noch einmal mein Vineta-Monat, dann geht es in die Steppe und danach nach Augsburg. ;-)). Ich glaube, ich werde meinen Text etwas aufspalten müssen, also soll es mir zuerst einmal um Glück gehen. Auf S. 304 machte mich folgender Satz nachdenklich:
"Hatte sie nicht Glück? Musste eine Frau nicht Tag und Nacht ihrem Schicksal danken für einen solchen Mann?"
Was ist eigentlich Glück, und wer entscheidet, in welcher Situation man seinem Schicksal dankbar zu sein hat? Auf materieller Ebene kann Natalia Warti zweifellos dankbar sein, aber – wenn ich es genauer betrachte – ist da auch eine Natalia, die geheiratet wurde und keinen Moment lang selbst entscheiden konnte, ob sie Wartis Frau werden will (mit allem, was dazu gehört). Dabei lasse ich hier mal außen vor, dass Warti ein netter Kerl ist und dass das damals so üblich war. Auf S. 410 steht übrigens noch mal etwas Ähnliches: "Sie hatten allen Grund, zufrieden zu sein." An dieser Stelle ist Anton ja auch fort und dieser Zusammenhang (in Anbetracht der Liebe zwischen Anton und Natalia) lässt mich bei diesem Satz auch wieder stutzig werden. Da es hier um das Äußere und das Innere einer Figur geht, passt auch folgender Abschnitt (über Warti) auf S. 388: "Wird es dir einsam auf deinem Sockel? Fragte sich Oda. Wagt noch einer dich anzurühren, hält es noch einer für möglich, dass du frierst und schwitzt und in einen Topf pinkeln musst wie gewöhnliches Erdengewürm?"
Für mich eine sehr treffende Charakterisierung von Wartis Lage und etwas, was eine Verbindung zu S. 304 schlägt: Wie entscheiden wir, ob es jemandem gut geht – über das, was wir außen sehen können?

Liebe Grüße

Solas

Dieser Abschnitt steht unter dem Schlagwort Liebe und (Fähigkeit zum) Glück(lichsein):
Auf S. 377 habe ich mich gefragt, ob Bole Natalia liebt, oder ob er eher auf die Liebe neidisch ist, die er zwischen ihr und seinem Bruder zu bemerken meint. Etwas später geht es ja auch darum, dass es Bole und Jula inzwischen wirtschaftlich sehr viel besser geht – Jula trägt einen Pelz – gleichwohl bleiben die beiden unglücklich. Da stellt sich für mich die Frage nach der Fähigkeit, die jemand zum Glücklichsein hat – bei Bole und Jula ist die ja leider nicht sehr ausgeprägt. Bezeichnend dafür ist für mich auch, dass Natalia sich ihre lebensfrohe Schänke in Boles ehemaligen Haus aufbaut, gerade dort, wo Bole so unglücklich war.

Liebe Grüße

Solas

Zitat

Original von Charlie
Natuerlich moechte mein Roman auf nichts von alledem clevere Antworten liefern. Nur ein paar Beispiele erzaehlen.

Kann man in einem Roman clevere Antworten geben? (Wahrscheinlich schon, aber nicht auf alles ...)
Fragen zu stellen (bzw. Beispiele zu schildern, die zu Fragen führen) ist für mich wichtiger.

LG

Kirsten