'Die Glocken von Vineta' - Seiten 555 - Ende

Zitat

Original von Charlie
Bezueglich Anton und Bole habe ich in der Szene, in der sie ihn um Hilfe bittet, etwas andeuten wollen (dass er z.B. zu ihr sagt "ich kann nichts fuer EUCH tun"), aber die eigentliche Information fuer den Leser ausspare. Da war ich vielleicht etwas zu sparsam? (Habe auch noch einen Satz spaeter gestrichen, weil er mir zu offensichtlich vorkam).

Das "euch" bezog ich in dem Fall auf ihre im sterben liegende Mutter. Ich hatte mich im ersten Moment auch über das "euch" gewundert, aber dann eine Seite weiter vor geblättert wo eben stand, dass ihre Mutter dem Tode nahe ist.

Die Szene mit Jakub hab ich jetzt nochmals gelesen. Ich kann nun in etwa nachvollziehen, wie er sich zusammenreimt, dass Bole bei seiner Mutter war und ihr von seinem Verrat erzählt hat (hatte er vielleicht versucht sie zu überzeugen mit ihm zu kommen? Oder wollte er nur jemandem "beichten"?). Aber woher er die plötzliche Eingebung hat, dass Anton Boles Sohn ist, bleibt mir weiterhin schleierhaft. Hat das vielleicht damit zu tun, dass er weiß er muss bald sterben und da klären sich irgendwie die Gedanken?

Edit:
Ich weiß jetzt nicht mehr auswendig ob es in diesem oder im vorhergehenden Abschnitt war, aber Natalia ist ja wirklich eine Waflerin. Das war mir gar nicht bewußt Ich dachte dieses "doppelte Abbild" von Vineta im Meer ist nur so ein "Traumgebilde" vor ihrem inneren Auge. Aber sie sieht das Wafelbild der zum Untergang bestimmten Stadt. Bin da jetzt gerade erst durch den wikipedia-Artikel drauf gekommen:
"Dabei gab es eine Warnung: Drei Monate, drei Wochen und drei Tage vor dem Untergang der Stadt erschien sie über dem Meer mit allen Häusern, Türmen und Mauern als farbiges Lichtgebilde. Die Ältesten rieten allen Leuten daraufhin, die Stadt zu verlassen, denn sehe man Städte, Schiffe oder Menschen doppelt, so bedeute das immer den Untergang."

Als ich das Ende von Kapitel 16 las, habe ich das Buch zur Seite gelegt und überlegt, ob ich die Kraft habe, weiterzulesen. Dass Natalias und Antons Schmerz (aus ihrer Sicht) sich nicht unmittelbar anschloss, hat mir geholfen. Erst ganz am Schluss des nächsten Kapitels treffen wir auf Anton, der sich selbst verletzt, da musste ich an Natalia denken, die das ja auch gemacht hat, um den an andere Schmerzen nicht zu denken.
Strahles Motivation konnte ich schon nachvollziehen. Er ist ja selbst kein gebürtiger Wende und versucht daher, noch wendischer als ein Wende zu sein um sich zu integrieren. Später macht er sich zum Sprecher eines Gottes, der bisher eher im Hintergrund stand und konnte sich so einen (wenn auch eher negativen) Platz in der Gesellschaft Vinetas erringen.
Jakubs Tod hat mich sehr berührt. Ich hätte mir für ihn gewünscht, dass er alles zum Ende bringen kann, was er sich vornimmt. Auch die Szenen mit Oda und Witsach haben mir sehr gefallen, am stärksten fand ich aber die Szene, in der sich Warti von den beiden schlafenden Alten verabschiedet.
Der Schluss ist sehr stark. Warti und Natalia sind im Tod vereint, Bole überlebt und muss damit leben, er jedesmal, wenn Vineta erwähnt wird, an seine Schuld erinnert wird.
Leider konnte ich arbeitsbedingt dem Roman nicht die Aufmerksamkeit geben, die er verdient hat. Aber in den Lesestunden, die ich mir nehmen konnte, hat er mir geholfen, Abstand zu gewinnen von der Welt da draußen. Ich freue mich schon darauf, den Roman noch einmal mit der dazu erforderlichen Muße und sicher auch noch mehr Hintergrundinformationen zu Vineta, dass ich durch dieses Buch kennen lernen durfte, zu lesen.
Danke liebe Charlie für die Begleitung der Leserunde und dass ich Dich persönlich kennenlernen durfte. Ich habe in diesem Jahr viele gute Bücher gelesen, "Die Glocken von Vineta" ist mein persönliches Highlight und ich freue mich schon sehr auf "Twelfth Night".

Liebe Grüße

Nachtgedanken

Charlie
Danke nochmal für die Erklärung. Habs mir dann schon fast gedacht. Es heisst ja oft, dass man im Angesicht des Todes die Dinge viel klarer sehen kann, das trifft in Jakubs Fall dann wohl voll zu. Ich finde übrigens auch, dass Jakub und Oda ein schönes altes Paar sind. Sie dürfen zusammen ihren friedlichen Lebensabend geniesen und allein die Gegenwart des einen ist Trost und Frieden für den anderen. Stellenweise hat mich die alte Oda auch zum Lachen gebracht, sie mit ihrem: "Witsach mag keinen Fisch. Würdest du auch nicht mögen, wenn du ertrunken wärst." *lach* Sie ist konsequent die gute Frau. Bezüglich ihrer Einstellung zu Natalia fiel mir etwas ein, dass in dem Film "Die Dornenvögel" von Meggies Mutter gesagt wurde: "Es sind die Söhne auf die eine Mutter stolz ist, eine Tochter ist nur dazu verdammt die eigenen Fehler zu wiederholen." (sinngemäß) Auch Oda mag Natalia ja in erster Linie nicht, weil sie findet, sie wäre ihr zu ähnlich ist.

Und auch danke für den Buchtipp, werde mir das gleich mal vormerken.

Edit: Die Sagen und Märchen schau ich mir auch mal an. Kennst Du das auch Charlie? Würde mich interessieren, ob diese Sagen wirklich von Vineta handeln oder ob das nur der Namensaufhänger ist.

Charlie
Naja, du hättest entweder Stani oder Anton sterben lassen können. Anton brauchtest du nun noch als Unterstützung für Lara und Bole bei der Flucht. Da lag der kleine Kerl schon näher. Ich fand es nur so schade, dass Natalia das erste Mal im Leben etwas so Gefühlvolles erleben darf, dass nur positiv ist und dann nimmst du es ihr einfach wieder weg. In meiner Rangfolge der Brutalitäten schlug das noch den verletzten Kopf von Anton als 10-jährigen.

Vielen Dank für deine nette und ausführliche Begleitung bei dieser Runde. Das lässt die Vorfreude für das nächste Lesen steigen. Ich freue mich schon mächtig auf die Diskussionen über Big H und seinem Gefolge. Schade, dass ich noch bis Juli warten muss.

Nach dem ganzen Festtagsstress bin ich nun endlich dazu gekommen, "Vineta" fertig zu lesen.
Inhaltlich wurde, wie immer, bereits vieles gesagt. Es tut mir auch wirklich leid, daß ich so hinterhergehinkt bin...

Im letzten Teil steuerte nun also alles auf die große Katastrophe zu. Vielleicht lag es auch am Wetter, aber für mich war das klar der deprimierendste, aber auch der emotionalste Teil. Das Ende empfand ich dann als wirklich stimmig.

Was mir seltsamerweise beim Lesen ins Auge gefallen ist, war folgender Satz (S. 638): "Meines Sommers Kirschwein bist du."
Dabei musste ich sponatan an Ville Vallo & Natalia Avelon mit "Summer wine" denken : "Strawberries, Cherries and an angel's kiss in spring/My summer wine is really made from all these things"

Insgesamt ein wirklich praller, dichter Roman mit vielen sympathischen (und unsympathischen) Menschen, die mit all ihren Fehlern, Stärken und Schwächen dargestellt wurden.

Vielen lieben Dank Charlie für die nette Leserundenbegleitung und die Mühe, die du dir gemacht hast. Bei "Twelfthnight" werde ich zwar wahrscheinlich nicht mit dabei sein (auch wenn ich weiß, daß dir das Buch besonders am Herzen liegt, aber mir liegt es leider thematisch nicht so ganz...), aber spätestens wenn es um den "Schwarzen Tod" und das Meer geht, bin ich auf jeden Fall wieder mit dabei.

Zitat

Original von grottenolm
Was mir seltsamerweise beim Lesen ins Auge gefallen ist, war folgender Satz (S. 638): "Meines Sommers Kirschwein bist du."
Dabei musste ich sponatan an Ville Vallo & Natalia Avelon mit "Summer wine" denken : "Strawberries, Cherries and an angel's kiss in spring/My summer wine is really made from all these things"

Ja, genau da dran musste ich auch denken.

Charlie :
eigentlich lese ich hauptsächlich phantastische Romane (am liebsten Steampunk), bei historischen Romanen muß dann einfach das Thema stimmen. Vineta als deine Version einer Sage war für mich so eine Art Zwischending und ich würde mich freuen, wenn du soetwas in diese Richtung noch einmal schreiben würdest. Aber das hattest du ja bereits angedeutet, oder?
Ansonsten lese ich bei historischen Romanen v.a. Piratenromane, Abenteuer- und Entdeckerromane oder welche mit medizinhistorischen Hintergrund.

Zitat

Original von Charlie:
Es gibt dazu eben viel zu viele Buecher, die zu uns sagen: Liess mich! Unbedingt! Jetzt.

Ja, das stimmt leider (oder auch gottseidank!)

Zitat

Original von grottenolm
Charlie :
eigentlich lese ich hauptsächlich phantastische Romane (am liebsten Steampunk),

grottenolm , handet es sich bei Steampunk um so etwas wie z.B. Die Differenzmaschine von Gibson/Sterling?
Oder kannst du sonst ein paar Namen nennen, die du aus diesem Genre am meisten bevorzugst?

Eigentlich will ich diesen schönen Thread nicht zerschreddern und zu arg Off topic werden, aber naja, Charlie wird mir den kleinen Ausflug verzeihen, oder?

Herr Palomar :
Ja, Die Differenzmaschine von Gibson/Sterling ist eindeutig Steampunk. Gelesen habe ich es allerdings nicht. Auch wenn mich diese Art der Phantastik sehr interessiert, habe ich längst nicht alles daraus gelesen (einfach weil auch nicht alle Geschichten gleich interessant für mich sind).

Auf Wikipedia gibt es einen netten Artikel über Steampunk. Einige der genannten Bücher habe ich gelesen, z.B.

-K.W. Jeter: Das Erbe des Uhrmachers
-Philip José Farmer: Das echte Log des Phileas Fogg
-Colin Greenland: Sophies Kurs
-Rudy Rucker: Hohlwelt
-Philip Pullman: Der Rubin im Rauch
-Philip Pullman: Der Schatten im Norden
-Philip Pullman: Der Tiger im Brunnen
-Chris Wooding: Alaizabel Cray

Einige dieser Bücher gibt es nur noch antiquarisch und nicht alle sind "reinrassiger" Steampunk, einige der genannten Bücher bringen auch nur steampunk-typische Motive ein. Und auch die Qualität der genannten Bücher ist nicht gleich gut.

Zusätzlich gehören meiner Meinung nach noch folgende Bücher i.w.S. zum Steampunk:
Jules Verne ist für mich quasi der Vater des Steampunks, deshalb also auf jeden Fall
-Jules Verne: Reise zum Mittelpunkt der Erde
-Jules Verne: 20000 Meilen unter dem Meer
-Jules Verne: Reise um die Erde in 80 Tagen
sowie
-Tim Powers: Die Tore zu Anubis Reich
-Thomas Finn: Der Funke des Chronos (hier ist es v.a. das Motiv der Zeitreise, angelehnt an H.G. Wells)
-Philip Pullman: His dark materials (auch hier wurden nur einige Motive des Steampunk übernommen)

Und mein absoluter Geheimlesetipp:
-Kenneth Oppel: Wolkenpanther (engl. Airborn)
-Kenneth Oppel: Wolkenpiraten (engl. Skybreaker)
Beide Bände sind wirklich sehr, sehr gut. Im englischsprachigen Ausland hat der Autor bereits einige wichtige Preise gewonnen. In Deutschland ist, wenn überhaupt, nur seine Fledermaustrilogie bekannt. Besonders empfehlenswert ist seine Autorenhomepage (www.kennethoppel.ca), wobei besonders die beiden Microsites von Wolkenpanther und Wolkenpiraten sehr gut gemacht sind.

Das war jetzt natürlich nur eine ganz subjektive Auswahl, ich bin sicherlich auch keine Fachfrau dieses Genres.

Und für alle anderen: sorry, daß ich etwas vom Thema abgewichen bin!

Edit: Link enfernt

Charlie :
ich kann dir nicht sagen was dieses Genre allgemein auszeichnet (das steht viel besser erklärt als ich das kann im verlinkten wikipedia-Artikel), aber ich kann dir gerne sagen was es für mich so interessant macht.
Die Geschichten spielen meist in einem fiktiven, alternativen viktorianischen Zeitalter. Gerade diese Zeit ist in England für mich mit großem Entdecker- und Pioniergeist verbunden, das Empire hatte eine riesige Ausdehnung (die negativen Aspekte der englischen Kolonialpolitik wie z.B. ihr Sendungs- und Missionierungsbewußtsein klammere ich in diesem Zusammenhang mal aus).

Wenn man 1820 jemanden gefragt hätte, wie die Zukunft in 50 Jahren wohl aussieht, hätte er wahrscheinlich ein Steampunk-Szenario geschildert (s. auch Jules Verne). Das bedeutet, daß der Dampfkraft und der Elektrizität eine große Bedeutung für die Zukunft zugesprochen wurde. Man nahm an, man könnte mit Hilfe dieser Dinge zukünftig alle Probleme lösen.
Gleichzeitig war die Elektrizität vielen Menschen suspekt, sie hielten sie für Zauberei und Magie. So gibt es auch Steampunk-Romane in denen die Magie Realität ist und sich deren Anhänger mit fortschrittsgläubigen Wissenschaftlern um die Vorherrschaft streiten (s. z.B. Stehen Elboz´ Kit Stixby-Tetralogie).

Während das Dampfkraft-Motiv eher so etwas wie Science fiction ist, ist das Magie-Motiv eher Fantasy und in einigen Steampunk-Romanen stehen sie gleichberechtigt nebeneinander. Für mich macht den Reiz aus, daß ich mir im viktorianischen Zeitalter beides hätte vorstellen können und auch eine Entwicklung der Menschheit in beide Richtungen.

Ich hoffe, ich konnte meine Faszination einigermaßen verständlich rüberbringen.

Edit: Rechtschreibfehler verbessert