Begriffsbegrenzung

Hallo Wilma!

Zitat

Original von Historikus
Ein ganz heißer Tip für weitere Historische Romane ist natürlich Ken Follets "Die Säulen der Erde"

Den solltest du auf Englisch lesen. Bei der Übersetzung haben sie m.A.n. Mist gebaut. Es gibt zwei miteinander verwobene Haupthandlungsstränge, Träger des einen ist Tom Builder, ein einfacher Baumeister (das haut historisch auch nur bedingt hin ...), der andere der gebildete Prior Philipp (der bei Follett merkwürdigerweise nichts von Geometrie versteht -- aber irgendwas is ja immer). Follett lässt den Baumeister sehr simpel denken, beim Prior dagegen befleißigt er sich eines sehr gepflegten Stils. In der Übersetzung fällt letzteres weitgehend untern Tisch. Und ich empfinde gerade den Stilwechsel als einen besonders lesenswerten Apspekt an diesem Buch. Daran kann man nämlich erkennen, wie schwer es die beiden haben, zu kooperieren, um die Kathedrale ihrer Träume zu bauen.

Liebe Grüße,

Iris

och......

nun hatte ich mir gerade überlegt, es mal mit dem Tribun zu versuchen (nicht zuletzt, weil Kalkriese bei uns daheim um die Ecke liegt) oder mit der Kastratin (nicht zuletzt weil ich Singen liebe), weil man durch die Präsenz der Autoren hier im Forum doch eine besondere Beziehung dazu bekommt - und nun sagt ihr mir, dass ich lieber erst einen "Anfängerkurs Historischer Roman" machen sollte, weil ich sonst womöglich keinen Zugang dazu finde...?

dazu hab ich nämlich ehrlich gesagt keine Lust........

naja, nehmen wir mal an, ich tu's nicht und stürze mich gleich ins Tiefe, und dann kann ich nichts damit anfangen - dann heisst's "siehste, hättste mal!"

Zitat

Original von Historikus
Da sagen sie immer, ich solle mehr Emotion und Menschlichkeit im Forum zeigen...

Und ich dachte immer für diese Dinge ist Babyjane hier zuständig!?

Gruss,

Doc, der sich jetzt mal absichtlich nicht selbst ins Spiel gebracht hat

Und wo Historischer Roman drauf steht, muss nicht immer historisch drin sein!

Genau!
Dank einiger schlechter Erfahrungen habe ich mir daher keine historischen Romane mehr gekauft. Der letzte Reinfall war Susan Vreeland "Die Malerin", in dem die historisch reale Malerin Artemisia Gentileschi ihrem Zeitgenossen Galileo Galilei einen Vortrag in feministischer Bibelauslegung hält.

Ich kann es auch nicht leiden, wenn in "historischen" Romanen Wörter gebraucht werden, die erst neueren Datums sind (z.B. "Smog" über Industrieanlagen des 19. Jrh. oder wenn eine Dame im 15. Jrh. ihrem Mann sagt, wie gut ihr der "Sex" mit ihm gefallen würde).

Meinetwegen kann man das kleinlich nennen, aber ich meine, dass Autor bzw. Übersetzer sich auch mit der Sprache der Zeit vertraut machen müssen, wenn sie darüber schreiben.

Jorinde

Zitat

Original von Jorinde
wenn eine Dame im 15. Jrh. ihrem Mann sagt, wie gut ihr der "Sex" mit ihm gefallen würde).

Jorinde

was hatte man denn damals gesagt?

Hallo Jorinde!

Du sprichst mir aus der Seele!

Aber erzähl das mal den Leuten in den Verlagen! Die sehen nämlich nur, dass trivialster Schund weggeht wie ofenwarme Milchbrötchen ...

Wenn man sein Vieh nur mit muffigem Heu füttert, kann man leicht auf den Gedanken verfallen, das Vieh will unbedingt das muffige Heu ---
Aber eigentlich sind Umkehrschlüsse logisch nicht zulässig.

Liebe Grüße,

Iris

Hallo Lilli!

Zitat

Original von Lilli

was hatte man denn damals gesagt?

"Wollust", "Lust" oder auch "Liebe", gern im Zusammenhang mit "pflegen" oder "frönen".
Es kommt auch auf das Umfeld an, einfache Leute drückten sich eher unbeholfen und derb aus aus ("vögeln" ist m.W. aus der frühen Neuzeit, kommt aus dem Schmiedehandwerk und bedeutet "den Eisenrohling im Feuer erhitzen"), die bürgerliche Welt war schon immer arg verklemmt, der Adel hatte einen gewissen Hang zur poetischen Bildung, war sprachgewandter. Im 15.Jh. war die Ausdrucksweise direkter, im 17.Jh. drückte man sich gerne poetisch aus (vgl. Gefährliche Liebschaften)

Liebe Grüße,

Iris

Wenn man es ganz genau nimmt, kann man alle Romane, die nicht in der Zukunft spielen, als historisch bezeichnen. Wenn man den Ursprung der Bezeichnung "historisch" betrachtet, ist alles, was passiert ist(auch wenn es erst gestern war) historisch.
Das Wort Historik ist abgeleiten vom lateinischen "historicus", eine Ableitung des griechichen Wortes "historikos". Als Historikos bezeichnete man im alten Griechenland den Geschichtsschreiber, derjenige, der alles schriftlich festhielt, was gerade geschah.

Nur noch drei Beiträge, liebe Griechin, dann kannst du heute noch bei der Wertung des Schreibwettbewerbs mitmachen

Das schaffe ich nicht mehr. Meine Pause ist jetzt um und ich muss wieder an die Arbeit.

Aber, aber lieber Moderator, wo bleibt da die Altersweisheit? Mich dünkte erst ab nächstes Schuljahr müssen die Schüler strammstehen?

edit: Da warens nur noch zwei

Zitat

Original von beowulf
Aber, aber lieber Moderator, wo bleibt da die Altersweisheit? Mich dünkte erst ab nächstes Schuljahr müssen die Schüler strammstehen?

edit: Da warens nur noch zwei

Erklär bitte

Ich wollte nicht spammen, aber während ich über deinen Beitrag schmunzelte und die entsprechende Bemerkung schrieb kam die Antwort von Griechin, damit ihr 18tes Posting, damit fehlen nur noch zwei.

Und ich hoffe, dass sie die nächsten nicht in anderen Freds aus dem Jahr 2004 schreibt. Es gibt so viele schöne aktuelle Beiträge hier.

*schnell den Staub vom Fred wedel und wieder rausras*

schnellweg Grüße von Elbereth

War die Frage nicht:
Was versteht man unter einen historischen Roman?

Ihr kommt ganz schön vom Thema ab.