G8-Demo in Rostock

War eigentlich jemand von den aktiven Sozialistinnen da oder wird hier Salonbolschewismus gepflegt?
Reine Interessenfrage.

Zu meiner Studenten und damit aktiven Demozeit war das schon nicht anders, welcher Polizist wäre denn auf eine Demo gegangen- Ich liebe Faschisten - oder Atomkraft ja bitte- die wurden da hingestellt um dem Staat zu dienen im Sinne des Wortes- eigene Meinung haben ja, wir haben ja, soweit das ging auch miteinander gesprochen und diskutiert, wenn dann aber Steine flogen oder Mollys waren die Argumentierereien seitens der Polizisten auf gleichem Niveau und der Auftrag wurde eben ausgeführt wenn er kam.

Aus persönlicher Erfahrung muß ich sagen, es kommt immer auf die Kompetenz der Polizeiführung an.

Ich durfte auch schon mal die Bekanntschaft mit einem Polizeiknüppel machen (der Polizist hat sich übrigens später entschuldigt für seinen unachtsammen Chef). Das ergab sich bei einer Demo anlässlich der Räumung eines besetzten Hauses. da wurden, da das Haus an einer belebten Kreuzung lag vier Zufahrtsstrassen abgeriegelt. Die Polizeisperren lagen dabei jeweils etwa 300m auseinander. An drei Ecken ergab sich dabei eine eche Sackgassensituation, an der vierten war die Absperrung am Rande einer Brücke. Als es zu Randale an dieser Brücke kam, gab der inkompetente Polizeiführer den Befehl an alle Einheiten Vorrücken. Die in den Sackgassensituationen demonstrierenden oder auch wie ich eigentlich nur neugierig herumstehenden Leute staunten nicht schlecht als auf einmal ohne jede Vorwarnug die Sperre vor ihnen fiel und die Polizisten losstürmten und zu allem Übel aus Seitenstrassen Polizisten von Hinten ankamen, die Menschen also eingekesselt waren, an drei Seiten, da wo die Randale war, gab es diese Einkesseungssituation nicht und die Chaoten waren schnell verduftet, bei den anderen kam es grün von voren und hinten - weglaufen ging eben nicht. Alle eingesammelt- zur Wache Personalienfeststellung - und dann eben Erklärung- der Polizieeinsatzleiter hätte eben sagen müssen- alle Kräfte an der Brücke vorrücken, an den anderen drei Sperrren waren nur friedliche Leute.

Die Entschuldigung fand ich dann ganz in Ordnung, die Angst, die ich beim Anblick von demomäßig aufgerüsteten Polizisten noch eine ganze Zeit entwickelte weniger- so ein Schlagstock ins Kreuz tut sakrisch weh und die Psyche des "unschuligen Opfers" ist ganzschön angeätzt.

Für die älteren unter den Eulen "Dreisameck" in Freibunrg- Anfang der achtziger. Und Polizeieinsatz war prinzipiell nötig- da kam später ein Irrer und hängte eine Rolle Natodraht hinter die Stoßstange seines VW- Busses und fuhr einfach los. Mit der hüpfenden Rolle hinter sich her und leider auch an einer hochschwangeren Frau vorbei, die da einfach zum Bäcker unterwegs war. Mutter und Kind haben soweit ich erinner knapp überlebt- aber knapp.

edit: und ja, BJ, der Polizist der sich bei mir entschuldigt hat war auch schon etwa 15 Stunden im Dienst als er das tat und durchaus in der Lage nicht nur freundlich und höflich bei seiner Dienstausübung zu sein, sondern auch eine Werbung für seinen Berufsstand- auch wenn ich das gefühlsgeladen in dem Moment nicht würdigen konnte, er also nicht mit einem gelassenen ruhigen Menschen sprach, sondern einen im wahrsten Sinne des Wortes schwer ge- und betroffenen Menschen vor sich hatte.

Noch was zu den "unschuldigen" verletzten Demonstranten- ich war dabei und habe mitdemonstriert gegen Atomkraft seinerzeit und ich fühlte mich nicht von der Polizei sondern von den Leuten, die man damals glaube ich noch nicht schwarzer Block nannte in meiner Deonstrationsfreiheit eingeschränkt, weil ich mich aus gewaltsam werden "Veranstaltungen" - events hieß das damals auch noch nicht zurückziehn musste.

Das ging dann so Mütter mit Kinderwagen und Papas mit Babys im Dreiecktuch vor der Brust in erster und zweiter Reihe, dahinter aus dieser Deckung die Vermummten mit Palistinänsertuch vorm Kopf und von denen flogen dann die Steine und die bösen Polizisten sind dann mit Wasserwerfern auf harmlose Kleinkinder losgegangen.

Wer sich beim Ausbruch von Gewalt nicht zurückzieht gibt wissentlich Deckung- so einfach habe ich das damals gesehen und sehe es heute noch.

Wenn ich den Beruf des Polizeibeamten ergreife, dann weiß ich genau was auf mich zukommt. Auch wenn ich beispielsweise Zeit- oder Berufssoldat werde, dann ist mir bekannt, dass u.U. mit Auslandseinsätzen rechnen muss. Insofern hält sich mein Mitleid für die Polizeibeamtinnen und Polizeibeamten in Grenzen, die jetzt in Heiligendamm unsere Demokratie gegen das revolutionäre Gesindel verteidigen.

Natürlich sind Demonstrationen abzulehnen, die nur Gewalt zum Ziel haben. Eine echte Demokratie muss mit solchen Dingen aber klarkommen. Und in Deutschland gab es auch schon vor Heiligendamm Demonstrationen die nicht friedlich verlaufen sind und die dieses Land aber trotzdem nicht in ein rechtloses Loch geschmissen haben.

Leider aber wird der inhaltliche Protest der G8-Gegner durch die sensationsgeile Gewaltdarstellung in den Medien völlig überlagert. Auch mit dem Inhalt dieses Schmierentheaters - G8 genannt - setzt sich kaum noch jemand auseinander. Klimaschutz und Armut geht den Menschen eh am Arsch vorbei. Ich meine, Kennedy hat einmal gesagt, dass wir uns so benehmen würden, als hätten wir noch eine zweite Welt im Kofferraum.

Ich bedaure jeden Polizeibeamten und jeden friedlichen Demonstrationsteilnehmer der verletzt wird, aber ich bedaure noch mehr die Menschen, die in totaler Armut leben, obwohl jedermann weiß, dass jeder Mensch dieser Erde ausreichend ernährt werden könnte. Logistische Kriegsvorbereitungen laufen in sehr kurzer Zeit ab, aber die Menschen ausreichend zu ernähren, stellt diese Welt vor nicht lösbare logistische Probleme. Aber es ist nun einmal so, dass man der Bevölkerung jeden Scheiss einreden kann, selbst das "Deutschland sucht den Superstar" ein Highlight des Kulturschaffens ist.

13 Stunden Dienst, auch unter prahler Sonne, kann man durchaus mal aushalten, gerade auch wenn man vielleicht noch kein allzu hohes Lebensalter erzielt hat, aber nichts zu fressen zu haben, und das nicht nur mal 13 Stunden lang, den sicheren Tod vor Augen, dass ist dann doch wohl ein ganz anderes Leiden. Es wäre doch immerhin ein Anfang, wenn alle Menschen am Tag wenigstens eine reichhaltige Nudelsuppe bekämen.

Tja, und noch eins: Früher waren die Polizeibeamten nicht so weinerlich...... :wave, da waren das noch echte Kerle.

Zitat

Original von Babyjane
Wenn Beamte mit Pflastersteinen oder Flußsäure beworfen werden, dann bin ich durchaus der Meinung, daß man auch mal weinen darf.

Wenn du das Wort Beamte durch Menschen ersetzt fände ich das besser, ansonsten

@Licht
Schade, dass du offensichtlich nichts begriffen hast. Hätte da ein wenig mehr von dir erwartet.

@BJ
Ich wünsche dir auch einen schönen Tag.

Bist du mit dem Chatwin schon durch? -Dort haben wir Aggressionstheorien diskutiert, die mit Entmenschlichung, Desolidarisierung zu tun haben, die Verwendung von solcher entmenschlichender Sprache erleichtert Agression. Auf "Bullen" in einer Art Stierkampf Mensch gegen Vieh lässt sich halt leichter einschlagen als auf den Menschen mit dem ich gestern im selben Kinofilm geweint und gelacht habe. Alles was etikettiert von mir selbst als Teil ablenken kann ist dazu geeigntet, archaisches Beißverhalten zu fördern, sei das "Jude""Abo""Bulle" oder was auch immer. Jeweils gerne mit dem verstärkenden Suffix -sau verwendet.

Zitat

Original von Babyjane

@ Voltaire
Sorry, mir entzieht sich dein Gedankengang, vielleicht solltest du erstmal was essen und über deine Worte noch mal nachdenken...

Echt, meinst du wirklich?
Ich geh dann erstmal was essen.

Zitat

Original von Voltaire
Tja, und noch eins: Früher waren die Polizeibeamten nicht so weinerlich...... :wave, da waren das noch echte Kerle.

Oh ja, das waren noch Zeiten.
Ähm... welche?

Sowas:

Sowas:

Oder meinst du dann doch eher:

Na dann mal guten Appetit.

Wegen des ersten Bildes wärst du wegen Majestätsbeleidigung zu fünf Moanaten Haft verurteilt worden, auf dem zweiten Bild sind wohl politische Vorgesetzte von Polizeibeamten zu erkennen, aber keine Polizisten und auf dem Dritten Bild- zu der Zeit gab es sowas wie den Polizeibegriff noch nicht, die Organisations- und Arbeitsteilung war noch nicht soweit.

@Babyjane

als Angehörige des Berufsstands ist es ganz normal, daß Du ihn verteidigst, aber zu rosig sollte man die Polizei dann doch nicht malen.

Es ist grundsätzlich eine problematische Institution. Die zunehmende Militarisierung im äußeren Auftreten, Uniformierung, Bewaffnung, in den letzten zwanzig Jahren hat nicht dazu beigetragen, daß man die Polizei mit weniger Mißtrauen betrachtet. Im Gegenteil.
In Zeiten, in denen man von 'human capital' spricht, mag es angemessen sein, wenn eine Organisation von ihren Leuten als 'Einsatzmitel' spricht, mir gefällt das Wort allerdings nicht noch die Vorstellung, die sich dahinter verbirgt.

Für Demonstrierende bildet die Präsenz von Polizeikräften eine Schwierigkeit von beträchtlichem Ausmaß.
Wer ist diese Polizei? Was tut sie? Schützt sie nichtgewalttätige DemonstrantInnen vor den gewaltätigen?
Immerhin werden die Einsätze von Steuergeldern bezahlt, die auch von den Demonstrierenden erbracht werden.
Schützt sie nicht demonstrierende Bügerinnen und Bürger vor den Demonstrierenden? Nicht-Demonstrierende sind schließlich auch SteuerzahlerInnen.
Schützt sie die VertreterInnen der Staatsmacht, gegen die protestiert werden soll?
Ist sie gar die Staatsmacht?

Eine Polizeimacht ist immer Freundin und Feindin zugleich. Das Problem ist, daß allein die Polizei und die Politik entscheiden, in welcher Rolle sie auftritt.
Wer kontroliert das?

@bo

Deine Ausgangsfrage habe ich noch gar nicht beantwortet.
Demonstrationen sind ein Mittel von vielen, sich politisch zu äüßern.
Hier im Forum zu schreiben ist auch eins.
Einen Leserbrief gegen die weitere Verschleuderung von Bereichen der Leipziger Innenstadt an Hedge Fonds zu schreiben wieder ein anderes.
Sogar ein Buch über Gloablisierungs-Kritik zu lesen ist eins.

Wie man die kombiniert und für welche man sich entscheidet, bleibt einem selber überlassen. Opposition ist kein acht bis sechzehn-Uhr-Job, das ist irgendwie immer.
So wie Schicksal

magali

Zitat

Original von RowenaR

Ich glaube aber trotzdem nicht, dass von 100.000 Demonstranten 50.000 randalieren werden, auch wenn uns das seit Wochen suggeriert wird.

...aber die Leute durch Einschränkung ihres Demonstrationsrechtes auch noch mehr aufzustacheln, ist auch ne verhätlnismäßig blöde Idee.

Alles anzeigen

Ist das, was gerade passiert denn doch eine self-filling prophesy?
Ich finde, die Berichterstattung über die Demos nimmt inzwischen einen größeren Raum ein als sie verdient. WÄre es möglich, bei selbstauferlegtem Desinteresse der Presse eine solche Auswirkung zu verhindern? Ich habe mich gerade durch den thread getastet. Auch die Aussage, dass Demos nur stattfinden, dass sich gewisse leute profilieren können ist etwas seltsam. man kann Leuten, die sich für ihre Überzeugung einsetzen doch nihct nur bllinden Aktionismus vorwerfen. Gewalt bei Demos ist in jedem Fall aber verwerflich ob als Aktion oder als Reaktion.

@BabyJane

Offenbar hat die Polizei verpaßt, die staunende Bevölkerung über solche Entwicklungen aufzuklären.
Danke für die Auskunft.

Demonstranten stehen in der Regel vollbewaffneten, durch Kampfanzüge anonymisierten Gruppen gegenüber, die sich von Soldaten unterscheiden durch das Wissen, daß Polizei und Militär noch getrennte Instiutionen sind.

Es geht hier um politische Veranstaltungen und nicht um Werbeevents für ein buntes Kuscheldeutschland wie die WM eine war.

Die Schußweste nicht erkennen? Wozu auch?
Ich sehe, daß die zwei, die in der Halle im Bahnhof an einem ganz normalen Wochentag an mir vorbeipatroullieren, eine Waffe am Gürtel tragen. Auch den Schlagstock kann man prima identifizieren. Das ist es doch, was zählt.
Ich schlage dann nämlich automatisch einen großen Bogen um sie.
Wie auf einer Demo auch. Wo sie sich beim Aufstellen irgendwie doch im Gleichschritt bewegen können, o, Wunder.

Ich hätte eher 'zunehmende Militarisierung des Staates' schreiben sollen. Und daß ich gespannt bin, wie die entmilitarisierte Polizei aus der Diskussion herauskommen wird.

Zitat

Original von beowulf
Wegen des ersten Bildes wärst du wegen Majestätsbeleidigung zu fünf Monaten Haft verurteilt worden, auf dem zweiten Bild sind wohl politische Vorgesetzte von Polizeibeamten zu erkennen, aber keine Polizisten und auf dem Dritten Bild- zu der Zeit gab es sowas wie den Polizeibegriff noch nicht, die Organisations- und Arbeitsteilung war noch nicht soweit.

Das mit der Majestätsbeleidigung nehm ich in Kauf.
Photos von Polizisten im Dritten Reich wollt ich einfach nicht finden - vielleicht gab es ja gar keine... (Achtung Ironie)
... und zu den Römern fällt mir immer nur ein:
Sie es als Gleichnis.
Wenn nötig für die gesamte Wintersportindustrie.

---

Ansonsten seh ich nicht ein, was so schlimm daran sein soll den Demonstranten erst sieben Kilometer vom Veranstaltungsort entfernt die Versammlungsfreiheit zu genehmigen - viele können ja genauso gut vom heimischen Schreibtisch aus demonstrieren. Und das klappt doch wunderbar.
Also - Solidarität, Leute. (Muss ich dazu auch ein spezielles Handzeichen machen?)